arch/ive/ief (2000 - 2005)

: le droit d'exprimer sa différence.
by red kitten Sunday June 22, 2003 at 08:29 PM

On peut être une jeune fille qui a décidé de ne pas porter le foulard et quand même protester contre l'exclusion de celles qui ont fait un autre choix ...

La population arabo-musulmanne est exclue tant en ce qui concerne l'emploi, le logement et l'enseignement. L'interdiction du foulard est une officialisation de ce racisme.

Dan Van Raemdonck, de la Ligue de Droits de l'Homme [ néérlandophone ]: « La liberté doit être la règle, l’interdiction doit rester l’exception. Et ceux qui veulent l’interdiction m’auront sur leur chemin. »

L'amalgame grandissant entre l'Islam et l'islamisme, propagé dans les média, doit être combattu sans concession.

La liberté de culte et la liberté d'exprimer ce culte sont inscrits dans les droits de lHomme. Pourquoi alors ne sont-elles pas respectées en Belgique 'démocratique' ? [ entre autre ]

Naïma Boudida, porte parole du collectif, qui a organisé cette après midi avec des prises de paroles enrichissantes, marquée par l'ouverture et le respect de la différence.

Re: meta-observer: it does not sound you have much respect for religious feelings.

I've worked in a school where it was forbidden to wear a headcovering - to Muslim students. It wasn't forbidden to come to class on high heels, mini skirt and wearing a cloth only tight togather on the back by two ropes. Some teachers found it normal some youngsters worked in prostitution "to get some pocket money". That must sound as a very neutral school but so far for what education is about.

In an other school a student-teachers came to class with their hear in 'dreadlocks'. Rasta. That student-teacher also had rings in his hear used to track birds with.
His colleague other one had metal rings all along the side of his ear and in his nose. His hear stiffed with tons of gel.

When the policy came up to work toward legally opposing 'religious headcoverings" (hidjab) in this school belonging to the Flemish Community - schools famous for their "Declaration of Neutrality' - some teachers forced them during a Teachers Workshop to speak out for "neutrality" and against "hidjab".

Sure, none of them considers their style of dressing as part of any religion and thus that seems to give them the right to force their will upon others. So far so good for "neutrality".

Eh, you are talking about "rules of neutral schools"...?
Well, some do think female Muslim students should be deprived from education in an environement that neglect their rights of free expression. So far so good for that sort of bogus "neutrality". Such 'neural education' doesn't appear as a good base for a democracy to me.

It's always good to get some education or at least a clue before to speak out on a subject but anyway, thank you for the opportunity to reply to your input. You are welcome.

Hail to the organizers, participants and
supporters of this truly democratic effort.

Ibrahim Hublou

OOK:
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"Mijn Sluier en Ik": http://www.mijnsluierenik.tk/

Hoofddoek-experiment online
http://www.exposurerotterdam.nl/hoofddoek/

Een onfortuinlijke positie. Discriminatie van Moslima's in Nederland. Zie de publicaties van het LBR.
http://www.lbr.nl/opinie/dagboekhoofddoek.html
http://www.lbr.nl/shop/publicatiesa.html

De sluier in het integratieproces
http://groups.yahoo.com/group/PIN-forum/message/851

Cassatie staat hoofddoeken toe
http://groups.yahoo.com/group/hvdi/message/125

BETOGING TEGEN VROUWENDISCRIMINATIE
http://groups.yahoo.com/group/PIN-forum/message/780

Parijs: na hoofdoek nu ook Palestijnse sjaal verboden op school (Literatuurverwijzing)
http://groups.yahoo.com/group/PIN-forum/message/529

Warenhuis Albert Heijn: geen reclame op hoofdoek werkneemsters
http://groups.yahoo.com/group/PIN-forum/message/478

'Geen verbod op hoofddoek in klas'
http://groups.yahoo.com/group/PIN-forum/message/443

Welke plaats voor de moslims in het seculiere België?
Meryem Kanmaz, zelf een 'nieuwe belg', stelt kritische vragen over onze omgang met de locale islamitische gemeenschap.(1)
Bron: "Aktief", tijdschrift van het Masereelfonds, januari 2002
http://groups.yahoo.com/group/hvdi/message/747

SCHOLIEREN WILLEN ZICHTBARE MULTICUL-SAMENLEVING
http://groups.yahoo.com/group/hvdi/message/1824

Le foulard à l'école! (and everywhere else !)
Pas de foulard à l'école! Manifestation
http://groups.yahoo.com/group/hvdi/message/1825
http://www.lalibre.be/article.phtml?id=10&subid=90&art_id=116725

FEMYSO Hijab Project: mapping the hijab in Europe
http://groups.yahoo.com/group/hvdi/message/1826

Protest tegen nikaabverbod in "De Juristenkrant" van deze week 18/5/2003
http://groups.yahoo.com/group/hvdi/message/1827

Islamlerares met hoofddoek-eis naar Duits hooggerechtshof + hoofddoek is verboden, tenzij het goed uitkomt
http://groups.yahoo.com/group/hvdi/message/1854

Hoofddoek-studie uitgegeven
http://groups.yahoo.com/group/hvdi/message/1767
http://groups.yahoo.com/group/hvdi/message/1743

Hoofddoek voor sportieve moslima's
http://groups.yahoo.com/group/hvdi/message/1878

Un des interlocuteurs est Yacob Mahi.
Qui est ce monsieur?

1) Celui-ci parle de "Il faut de l’esprit critique, du débat, de la remise en cause, aussi pour faire évoluer ces cours" de sciences...
Effectivement sur son site http://www.islam-belgique.com, ce grand pédagogue renvoie une élève qui s'interroge sur la l'évolution en biologie vers un ouvrage de Mohammed KESKAS, "le hasard impossible". Dans cet ouvrage, KESKAS défend l'impossibilité des mutations et autres fantaisies religieuses.
Monsieur Mahi suggère-t-il aux professeurs de biologie d'enseigner toutes les théories -y compris religieuses- comme cela a été rendu obligatoire dans la très chrétienne Amérique?

Monsieur Mahi dit qu'il se battra "pour que la jeune fille ait le droit de porter le foulard et pour qu’elle ait le droit de ne pas le porter".
Quel beau double discours ! Sur son site, à une fille qui lui demande conseil, il lui explique que "le port du foulard est clairement prescrit dans le Coran et ne pas le porter est un péché. C'est votre foi et force d'amour de Dieu qui vous aidera à le porter"
Monsieur Mahi a une conception curieuse de ce que c'est que se "battre pour qu'elle ait le droit de ne pas le porter".

Parlons également des cours d'éducation sexuelle selon la vision de Monsieur Mahi: "N'oublions pas que l'absence d'éducation sexuel dans la communauté musulmane est la cause de perversion intense et de schizophrénie auprès de jeunes filles et garçons qui tombe dans le piège de l'homosexualité en tant que musulman"

Ce type n'a pas sa place parmi les démocrates progressistes, il est tient un double discours qui voile son côté conservateur et religieux.

(source: http://www.islam-belgique.com/questionParCat.cfm?cat=6&cat_name=Divers et http://www.islam-belgique.com)

red kitten,

Pourrais-tu préciser ta phrase :

"L'amalgame grandissant entre l'Islam et l'islamisme, propagé dans les média, doit être combattu sans concession."

Selon mes connaissances, l’Islam est la religion, et l’islamisme, l’orientation religieuse d’un mouvement politique. Que certains membres de ces partis puissent être intégristes, ou que certains de ces partis puissent être intégristes n’entraîne pas à mes yeux que l’islamisme soit de l’intégrisme. Ou alors faudrait-il considérer l’ancien parti PSC (parti social chrétien) comme un parti intégriste?

L’amalgame est justement à mon avis de mélanger l’orientation religieuse d’un parti avec l’intégrisme religieux. Et les médias souvent utilisent le mot "islamiste" pour dire "musulman intégriste" ou inversement, et font donc ainsi passer la masse de représentants politiques ayant une orientation religieuse pour des intégristes musulmans.

Peux-tu rectifier si mes informations sont erronées?

Tant qu'à faire,je propose que chacun(e) anime les écoles publiques avec des accoutrements de son crû, histoire d'égayer un peu l'athmosphère.
Les garcons non plus ne seraient pas en reste, ils pourraient par exemple se déguiser en cowboys,en indiens,en zorro,en 007,en espions ,en martiens etc...
L'ecole est aussi un lieu créatif et toute proposition serait bienvenue!

Vive carnaval et bon lundi.

Salut Calispera,

Je me permets de répondre à la place de red kitten, parce que j’ai l’info en magasin (je la sers régulièrement autour de moi). Les confusions sont du même ordre qu’entre antisémitisme et antisionisme.
Voici les définitions que donnent les « Questions de français » du Monde :

http://www.lemonde.fr/article/0,5987,3274--123733-,00.html

Islam (de l'arabe islam, "soumission à Dieu") : religion des musulmans, fondée sur le Coran.
Islamique : qui appartient ou qui a rapport à l'islam.
Islamisme : religion musulmane ; mouvement (politique et religieux) prônant l'islam.
Islamiste : partisan(e) de l'islamisme ; qui a rapport à l'islam.
Musulman (de l'arabe muslim, "croyant", "fidèle") : qui concerne l'islam ou propre à l'islam ; adepte de cette religion ou qui la professe.

Je dirais plutôt que l'Islamisme est un projet politique, un projet d'une société exclusivement basé sur la religion musulmane. Ce que l'on apelle l'intégrisme ou le fondamentalisme est une vision stricte, de retour aux fondements de la religion.
[ bon, ça c'est ma vision, je pense qu'il y a plus à en dire pour être exact ... ]

j'avais bossé sur quelques définitions avec un copain arabe et musulman, on était arrivé plus ou moins à ça:

http://archive.indymedia.be/news/2003/01/44434.php

Je vous invite à aller voir, effectivement, le lien proposé par Protesta (salut, Sam), concernant les définitions. J'y ai moi-même ajouté une question commentée sur le concept d'Etat ou de mouvement politique fondé sur une doctrine religieuse et qui peut -ou non- être progresiste.

rappel:
http://archive.indymedia.be/news/2003/01/44434_comment.php#69155

Je ne crois pas que le débat concernant les foulards ait, dans ce cas,un rapport avec la liberté d'expression. Selon moi les directions qui interdisent le port du foulard le font seulement pour conserver la laïcité dans les écoles. Ce ne sont pas des directions qui s'en prennent au culte musulman mais aux signes religieux en général. Il faut arrêter cette démagogie ambiante qui a pris place depuis quelques années dans notre pays.