arch/ive/ief (2000 - 2005)

la manifestation prevue ce dimanche 1er juin a genève a bien eu lieu comme il l'etait prevu!
Des dizaines de milliers de manifestants s'etait donnés rendez vous aux portes
du jardin anglais, sur les rives du lac leman!

L'ambiance générale etait chaleureuse, bon enfant et pacifique!

Vers 10h00 et sous un soleil de plomb,le défilé se met en marche en direction de la frontiere
française toute proche, afin d'y rejoindre un deuxieme groupe de quelques milliers de
manifestants!

La manifestation en elle même c'est déroulée sans problème, a part quelques actes de vandalisme
provoqué en partie par un petit groupe d'une centaine d'anarchistes appartenant au tristement
celebre black blok!

Sur toute la durée du défilé, la presence policière etait quasi innexistante!

par contre, sur le chemin du retour, et en opposition avec l'accord conclu avec les organisateurs,
une trentaine de gendarmes ont tenté de séparé la foule en deux groupes, dés lors les incidents
ont commencés,les anarchistes du black blok ont répondus a la provoquation
policière, equipés de lance petards et de bouteilles vides, forçant les policiers a un repli rapide!

L'attitude des forces de l'ordre était plus que malvenue, et suite a une série de provoquations,
la situation a dégénéré!

plusieurs affrontements,de plus en plus violents, ont eu lieu un peu partout dans la ville, et
les policiers, ecrasés par le nombres de protestataires, et completement débordés, n'ont eu
d'autres choix que d'effectuer des retraites sous les bouteilles,les sifflements et les cris de victoire
des manifestants.

Certains d'entre eux,toujours du black blok, ont arrachés des pallissades pour en faire une barriquade à
même la chaussée, et c'est a coups de grenades ,de balles en caoutchouc et de blindés que les policiers
les ont repoussés vers le bas de la ville ou ils se sont livrés a des pillages de magazins!

l'escalade de la violence était dés lors innévitable, de partout volaient des projectiles divers,
le sol de certaines rues était jonchés d'un veritable tapis de verre brisé,de pierre et de cannettes de bière,
vers 17h00, de très nombreux renforts (principalement venus d'allemagne), sont venus grossir les rangs des
forces de l'ordre qui se sont presque immédiatement jettés dans une charge des plus barbares, faisant
dailleurs plusieurs blessés dont au moins un grave!

j'ai été frappé par la violence des forces de l'ordre, qui ne faisaient aucunes distinctions entre
fauteurs de troubles, pacifiques ou même journalistes, (raid contre l'usine)!

les affrontements ont eu lieu jusque tard dans la nuit, et c'est une ville en partie dévastée qui s'offrait
au regard des habitants de genève le lendemain matin.

Encore une fois, la provoquation policière est a l'origine des affrontements, étaient-ils
obligés d'agir de la sorte, ne pouvait ils pas juste arrêter les membres du noyeau dur?
Il est dommage que quelques casseurs décrédibilise les milliers d'antimondialistes pacifiques,
leurs faisant une réputation des plus mauvaises!

il est de temps de reconnaître les violences, si c'est ce type d'info que tu veux faire parvenir, c'est bon, nous avons les médiamédiocres

1/ Ce ne sont pas les 'casseurs' qui décrédibilisent les milliers d'antimondialistes mais la presse et les journalistes (comme toi) qui mettent en avant ce genre d'incident.

2/ Tu dis que la provocation venait de la police, puis tu appelles les anars les 'fauteurs de troubles'. Faudrait savoir.

3/ Les 7 du G8 se rient bien des manifestations 'chaleureuses, bonne enfant et pacifistes'. De Seattle à Gènes le but de ces manifs est d'essayer d'empêcher la tenue d'un tel sommet. Un accord entre organisateur et forces de l'ordre pour que personne ne soit dérangé ça s'appelle de la haute trahison.

4/ Quelques vitres brisées pour dénnoncer la guerre, l'exploitation, la marchandisation du monde et de ses habitants.. hum..

La police elle même n'aurait pas mieux classé les manifestants, les bons et les mauvais.. excellente analyse raphael.

A+
B

Autant les actions du Black Block dans la nuit de samedi à dimanche à Genêve sont condamnables parce qu'elle ont touchés de simples gens et qu'il n'avait pas été provoqués par la police , les destructions de pompes à essences lors de la manif de dimanche ( 2 malheureuses pompes pendant la manif ) ne doivent pas faire pleurer quant aux destructions de magasins d'après manif excuse moi de ne pas verser de larmes pour H&M , Beneton , grandes bijouteries ,... C'est beau de dire : Bhou pas bien Bush , pas bien les multinationnales , mais ça ne leur fera pas comprendre ... et par la suite tu l'as dis toi-même la provocation policière a mis le feu aux poudres mais tu critiques ceux qui se sont révoltés fassent a cette violence ... Mais à quoi joues-tu ??? Le Black Block ont les même revendiquations que toi et moi mais ils les expriment autrement , crois-moi que s'il n'y avait pas le Black Block les autoritées et les médias nous criminaliseraient quand même ( ils trouveraient bien quelque chose ) . Alors il est temps de choisir ton camp ... Les grands de ce monde sont unis dans leurs mensonges et leurs crimes , ils crient d'une seule voix quant à nous ... ? Bref vive les altermondialistes peu importe leur manière de s'exprimer

J'ai suivis tout au long ces black blocs, étant intrigué par ce que j'avais vu à la TV à Gênes.
Je les partage en 2 groupes distincts :
- il y a des casseurs/profiteurs sans foi, ni loi, qui eux sont là pour piller et pour créer des accrochages avec la police.
- l'autre groupe est là par conviction, il casse mais de façon réfléchie en visant des cibles précises, pour te dire, j’ai vu des français expliquer aux étrangers qu’il ne fallait pas s’attaquer à la poste parce que c’était un service public. Que tu le veuilles ou non, la violence est une forme d'expression. En s'attaquant à des enseignes représentatives du capitalisme, ils montrent leur refus catégorique de ce système qui repose sur l'exploitation des peuples. Ils démontrent aussi qu'ils ne sont pas prêts du tout à faire des concessions avec une mafia en col roulé (nos gouvernements), cela contrairement à beaucoup d’ONG… qui elles n’ont plus d’impact, puisque fortement diminuées par leur soumission et leur non combativité. Une manifestation ne doit pas être un vulgaire défilé, ça ne doit pas être non plus une occasion de se retrouver entre amis et de prendre un verre, une manifestation, c’est un message fort que l’on porte à nos dirigeants pour exprimer notre colère et nos attentes.
J’ai l’impression que le mouvement alter-mondialiste s’essouffle complètement, où est l’esprit de Seattle ? A cela je réponds que seuls les "vrais" black blocs et les activistes en sont encore porteurs. Trop souvent des préaccords sont conclus entre organisateurs et forces de l’ordre, cela sous des conditions imposées par la police afin qu’elle ait une mainmise indirecte et certaine. Ne vous laissez pas acheter, le mouvement alter-mondialiste est légitime et n’a donc pas à rendre des comptes à qui que ce soit, ni être sous tutelle de l'Etat (c'est aussi un message fort du black bloc); sinon bientôt (et c’est déjà le cas) nous perdront nos droits les plus rudimentaires tel que celui de pouvoir manifester en toute liberté…

Je dois aussi constater que la propagande visant à criminaliser/décrédibiliser le black bloc au sein du mouvement a bel et bien fait effet, il faut savoir que les formes de désobéissance du black bloc font extrêmement peur aux gouvernements, surtout si cela venait à s'étendre à d'autres mouvements moins radicaux, en résumé, les black blocs sont un peu la poudrière qu'on aimerait éteindre au plus vite. Encore merci au gouvernement pour nous inculquer le code de bonne conduite du parfait petit citoyen inoffensif.

je propose une minute de silence pour les vitres brisées!
qu'en penses tu ?

"quelques anarchistes appartenant au black bloc"
personne n'appartient au black bloc et le black bloc n'appartient a personne
un black bloc apparait aussi vite qu'il disparait...

on croirait un article de la derniere heure...

Les casseurs, qu'ils soient blacks blocks ou pas sont totalement contre-productifs.

Alors qu'il y a des dizaines de milliers de personnes qui manifestent pacifiquement, la police qui n'attend que le moment de taper (pas tous mais une bonne partie d'entre eux), ils foncent la tête baissée à la première provocation et se mette a être violent.

Le résultat est que le seul média qui donne une vue réaliste des événements est Indymédia. Tous les autres, en tous cas tous les médias que regardent et lisent Madame et Monsieur Tout Le Monde, ne parlent que de ces violences et les revendications des manifestations sont totalement passées sous silence. Est-ce là le but de ces manifs, de faire de la pub gratuite pour les casseurs sur les médias de toute la planète? On pourrait le croire car c'est en tous cas ce que montre les médias.

De plus, il n'est pas difficile de lancer un pavé dans la vitrine d'une banque. Même un gamin de trois ans en est capable. Alors pourquoi ces casseurs doivent-ils noyauter les manifs et les faire dégénérer, à la place de prendre leurs responsabilités et casser les vitrines en dehors des manifs.

Les manifs n'ont pas besoin qu'un bande de c. viennent leur voler la une de l'actualité. Ce n'est pas là le but des manifs antiglobalisations. Où alors qu'ils organisent leurs propres manifs mais qu'ils arrêtent de nous faire chier.
De plus je suis sur que bien des personnes restent à la maison à la place de venir manifester, voire viennent et repartent chez elles, et ce à cause des casseurs. Je ne pense pas être bien différent de beaucoup en pensant cela et en refusant de m'associer, même indirectement, à des bandes de c..

La violence délibérée a toujours fait partie des armes du pouvoir. Faire de même, même avec des moyens înférieurs est tomber aussi bas que lui, ainsi que ce condamner par avance à l'échec car il n'est pas possible de rivaliser avec l'État sur le terrain de la violence délibérée.

Et voilà, c'est reparti! Le super débat "casse ou pas casse", "le BB est-il méchant et qui se cache derrière son masque?", etc ...

CONSENSUS ?

Tentons de recentrer le truc. A mon sens la vrai question est plutôt le respect d'une plateforme minimale entre les manifestant/e/s. Lors d'une manifestation, on se regroupe autour d'une plateforme de fait, un consensus minimum sur ce que l'on veut et ce que l'on ne veut pas. Là ou ça coince c'est quand des individus ou des groupes estiment que d'autres individus ou groupes estiment ne respecte pas ce consensus. [ que ce soit au niveau de la tactique, du contenu, etc ... ]

? OU PAS

Par conséquent je peut trouver ça normal que certain/e/s manifestant/e/s ne soient pas d'accord de se retrouver dans la même actions que des personnes s'attaquant à des bâtiments. Et inverséments ;))). C'est un peu comme quand des nationalistes de droite se joignent à une manifestation contre la mondialisation ou des partis gouvernementaux dans une manif anti guerre: ils se sentent à leur place, mais moi j'ai aucune envie de manifester avec eux !!!

Ceci dit on peut discuter plus du fond. Mais à mon sens il y a deux questions à ne pas mélanger. L'une est la question de la violence, l'autre est la question des Black Blocs.

VIOLENCE = PÂS BIEN !

La violence n'est pas quelque chose de mal. C'est juste une considération morale à propos du niveau d'énergie que l'on met dans une action. Qu'est-ce qui est violent qu'est ce qui ne l'est pas? C'est vague. Certain/e/s 'pacifistes intégristes' trouve que les insultes sont déjà une violence inacceptable [ sic! ].

MONOPOLE DE LA VIOLENCE

Dans le conflit qui nous oppose au capitalisme, c'est ce dernier qui à pris l'initiative de la violence: l'état bourgeois EST le monopole de la violence dans les mains des exploiteurs. Ils se sont abrogé le droit de la répression: ce qui chez eux est la justice, chez nous c'est de la violence: un crime! Cette conception marque évidement les esprits, d'où des réactions parfois épidermiques! Mais la violence est indispensable pour liquider le capitalisme ...

BLACK BLOCS: MYTHES ...

L'histoire des Black Bloc est une toute autre affaire. Comme il n'y a pas de définition, de concept, d'organisation, c'est un sujet de discussion sans fin [ un peu comme les interprétations de la Bible =^_^= ]. Tout qui est en groupe, masqué, plus ou moins en noir, dans une manif est un BB, alors il vaudrait mieux éviter d'en parler comme quoi que ce soit de général. Alors autant discuter d'autre chose que de cette 'myhologie' des Black Blocs.

... OU MOUSTIQUE ?

Mais la stratégie même de s'attaquer à des symbôles du capitalisme est-elle utiles, productive, etc ...? Ca dépend surement des cas. Un graffiti clair et éloquant sera sans doute plus convaincant qu'une vitre brisée à l'occasion. S'attaquer à la propriété privée provoque-t-il la répression ? Non, ça se saurait! Mais pour l'opinion, c'est une justification aisée. La casse est-elle une menace pour le capitalisme ? En aucun cas. Un jour de grève dans une grande entreprise provoque surement plus de perte que la casse des 'BB' pendant une année ... Peut-être des actions ciblées, répetées et claires auront un effet [*]. Mais dans l'ensemble ça a plutôt l'effet d'un moustique: ça fait mal sur le moment, c'est visible mais ça ne fait aucun dégats graves.

TOUT SEUL ?

Le seul truc que je plutôt 'nul' dans la strarégie des soit-disant Black Blocs et consorts c'est que *générallement* elle se greffe sur d'autres mobilisations, profitant d'une agitation plus large pour se protéger. Et créant ainsi une tension avec celles et ceux qui ne les autionnent pas ... [ voire ci-dessus ]. Je n'ai jamais vu un tel groupe se ballader de manière isolée, ou prévoir une action indépendante, etc ... En soit ça dit déjà quelque chose: cette tactique n'est pas suffisante en tant que telle, elle à besoin d'un appui massif, volontaire ou pas.

Mais pour provoquer des débats, c'est nickel. ;))))

/// r e d . k i t t e n ///

[*] On m'a raconté cette histoire de panneaux d'abris bus cassés à chaque fois qu'il contenaient des affiches sexistes [ style H&M ] jusqu'à ce que la société propriétaire les refuse dans cette région là ...

je n'ai fait que raconter ce que j'ai vu, le fait de penser si le black blok fait bien ou pas, n'etait pas du tout le sujet de mon article, mais mon avis est que les troubles ont étés provoqués par la réponse qu'ils ont donnés à la provoquation policière, qu'ils aient bien fait ou pas m'importe peu!
je ne pleure pas sur les vitrines de magazins, je relate ce que j'ai vu, c-a-d des gens se revendiquant du black bloc qui défonçait des vitrines et pillaient ce qu'il pouvaient, ils ne se sont dailleurs pas prit qu'a des symboles comme h&m ou des pompes à essences, mais aussi à des commerces appartenant a des particuliers tel que pharmacie, ou librairie!
vous ne me ferez pas dire que la violence est nécessaire, les politiques ont peut-etre peurs des gens du black blok, mais ca ne resout en rien la situation, tous ce qu'ils recolterons, c'est rien du tout, à part des emmerdes!(j'en fait dailleurs les frais actuellement, pour avoir manifester contre les centres fermés de manière violente, je risque 5 ans de prisons et quelques dizaines de milliers d'euros d'amende, et le résultat il est ou??? les centres fermés sont toujours là, et moi je suis dans la merde!)
bref, vos opinions politiques ne m'interresse que moyenement, je ne prétend pas faire de la politique, je raconte ce que j'ai vu, point!

Si tu veux être productif, achètes du coca-cola, au moins ça fait tourner l'économie mondiale que tu critiques tant, celle-là même qui te permet de vivre, et oui, l'argent ne s'invente pas, elle tourne, ainsi dont l'argent n'est ni sale, ni tout à fait propre ; même l’argent ayant servi pour une bonne cause, se retrouvera un jour ou l’autre dans les mains de mafieux.

Ce que je veux dire aussi, c'est que quoi que tu fasses, tu détruis une partie de ce monde, parce que notre économie fonctionne sur des principes capitalistes avec toutes les conséquences que cela implique: appauvrissement des ressources, exploitation des populations pauvres et j’en passe…

Ce qui fait défaut au black bloc, c’est leur manque de communication, ils n’ont pour ainsi dire pas de porte parole officiel, et donc forcément, si on ne peut se faire une idée sur eux si ce n’est par leurs actions, alors il est plus facile d’avoir des préjugés.

"Tous les autres, en tous cas tous les médias que regardent et lisent Madame et Monsieur Tout Le Monde, ne parlent que de ces violences et les revendications des manifestations sont totalement passées sous silence"

---> Combien de fois les médias ont-ils sous médiatisé et parfois même ignoré des manifestations de grande ampleur ? Bref, les médias n’ont pas besoin de violence pour modeler un sujet à leur manière.

"La violence délibérée a toujours fait partie des armes du pouvoir. Faire de même, même avec des moyens înférieurs est tomber aussi bas que lui, ainsi que ce condamner par avance à l'échec car il n'est pas possible de rivaliser avec l'État sur le terrain de la violence délibérée."

---> Le black bloc est arrivé à un point où ils savent aisément faire reculer une horde de robocops et cela avec très peu de moyens, juste avec une forte cohésion et une excellente coordination.
Je dois aussi te rappeler que c’était eux à Seattle qui ont protégé les manifestants des violences policières en organisant des systèmes non violents* de résistance (*à ne pas confondre avec passifs), j’ai même entendu dire qu’ils avaient réussi à faire reculer des policiers, ce qui leur a permis de libérer des manifestants qui étaient menottés un peu plus loin.

Ils ont juste un temps d’avance sur nous, toi, tu as encore l’espérance d’un changement tandis qu’eux passent déjà à l’offensive sachant que toute espérance ne se concrétisera jamais puisque le système est conçu comme tel et qu'il perdurera tant que nous n'y mettrons pas fin. Question piège: cela fait combien de siècles qu'il fonctionne ainsi ?

La violence a toujours été considérée comme quelque chose de mauvais, mais si nous en sommes là, c’est à cause de ce genre de considération car l’Etat, lui, n’a jamais hésité à en faire usage pour réprimer les soulèvements ; sauf démenti historique, nous n'avons pas obtenu la charte des droits de l'homme en ayant assidûment baisé la main du roi. La seule chose qui nous retient et nous emprisonne enfin de compte, ce ne sont autres que nos propres valeurs... (au grand bonheur des puissants qui peuvent continuer à régner en toute quiétude).

PS: Je suis certain qu'un jour, tout le savoir que le black bloc aura acquis en terme de résistance, nous sera d'une grande utilité, autant pour toi que pour moi.

L'amalgame que je fais dans la 1ère phrase de mon 1er commentaire entre les blacks blocks et les casseurs de vitrines est certainement malheureux, donc je le retire. Pour le reste du commentaire, je persiste.

Je préfère le thé, la bière et le vin. Comme produit de nettoyage, le Coke est très efficace.

Une manif doit savoir ce qu'elle veut. Les manifs anti G8 n'ont pas pour but de revendiquer le droit de casser les vitrines des magasins. Le malheur est que c'est ce dernier message qui passe sur les médias du monde.
Cela est grave car cela donne une image négative des manifs. Ils ne faut non plus pas croire que le fait que les médias ne parle d'une manif que sy elle a été violente est général. De nombreux médias parlent des manifs, décrivent les violences surtout celle des casseurs, pas tellement celles des flics, et disent aussi que de manière générale les manifs se sont déroulées pacifiquement. S'il n'y avait pas ces violences gratuites, cela laisserais la possibilité aux journalistes de parler d'autre chose.

L'autre violence, celle des flics est encore plus bête car ils sont là pour faire respecter l'ordre public et dans les faits, ils ne font que chercher la merde.

Bloquer une route qu'ils avaient promis de laisser ouverte est une provocation bien innocente. Y répondre en cassant des vitrines ou de n'importe qu'elle autre manière brutale est un acte imbécile, d'autant plus que les flics (en tous cas certains) n'attendent que cela pour foncer dans le tas.

Que les flics chargent de sans qu'il y ait eu de provocation de la part d'une manif est autre chose est comme Red Kitten je trouve là normal de se protéger contre ces casseur de gueules en uniforme.
J'ai vu une fois des images d'une maif à Tokio, c'était impressionant. Il y avait environ 10'000 manifestants et 2'000 flics. Les flics barraient la route, ils avait tous un grand bouclier rectangulaire en rotin et une matraque de plus d'un mètre, ils avancaient au pas de course et en rangs serrés à la rencontre de la manif.
Les manifestants semblaient avoir l'habitude car eux aussi (au moins les cent premiers rangs de la manif) avancaient en rangs serrés et au pas de course, et ils avaient aussi tous leur bouclier en rotin et leur baton similaire au matraques et au bouclier des flics. Il s'en ait suivi un baston général où tous se tapaient dessus.

Je ne souhaite pas que l'on arrive là, mais entre me faire massacrer, comme cela est déjà arrivé à Genève en autre en 78 (si je me rapelle bien) lors d'une manif anti Pinochet, ou me défendre, je choisirais toujours de me défendre. Et une défense, cela se prépare.

Quand à ceux qui sont pour la violence gratuite, je le répète qu'ils prennent leurs responsabilités et qu'ils commettent ces actes sans prendre les manifs des autres en otage.

Pas trop le temps de répondre en détail sur les quelques jours de manifs/émeutes/répression à Genève mais quelques éléments:

- Il y a un mythe complet sur le black Block. La plupart de la casse à Genève a été le fait de jeunes des quartiers qui sont descendus sur le centre ville.

Un des moments chaud de la journée d'émeute du dimanche fut l'attaque d'un magasin Lacoste !! ... pas vraiment une cible du black block.

- Les incidents qui ont conduits à transformer un retour de manif des plus tranquille en émeute sont uniquement du à une volontée policière de faire tout dégénérer.

Remettre la cause sur les blacks blocks est complètement ridicule.

La manif s'est fait chargée de manière extremement brutale et sans aucune sommation au niveau du musé des sciences naturelles.

Lacrymos, assourdissantes, balles en plastiques, chasses à l'homme, blessés (dont le gars d'indy UK).

Evidemment, après çà, tout part en live.

- Toute la stratégie policière (durant une manif/émeutes qui dure de 14H00 à 3H00 du mat) à été à la fois de faire tout dégénérer, de replier les manifestants sur les lieux alternatifs (Uzine, centre indy,...)

Je peux confirmer cela, pour cause j'y étais, un certain nombre de jeunes masqués se sont bien infiltrés sachant qu'il allait y avoir de la casse et donc que ça serait une occasion rêvée pour faire un peu de shopping… Je vois mal un type du black bloc sortir de la station essence avec en main un bac de bouteille "coca-cola" comme j'ai pu observer. Tout ça pour dire que c’est trop facile de mettre ça sur le compte du black bloc,... à votre avis, qui était en tête des barrages routiers ? Sûrement pas les organisateurs du contre-sommet !!

Après la casse de la station essence en fin de parcours, j'ai vu pas mal de journalistes s'empresser de venir filmer, certains venaient interviewer des personnes du black bloc à propos de cet incident mais c’est bizarre, rien n’a été diffusé... comme si un acte de destruction envers une enseigne (BP) ne pouvait qu’être insensé et dénoué de message. Au même moment, d’autres caméras filmaient les dégâts et c’est presque instinctivement que de nombreuses personnes dont le black bloc, se sont mises à crier "journalistes partout, info nulle part".

Quel débat ! ...
S'il n'y avais pas de 'moutons' pour organiser des contres sommets et de gentilles manifs, les courageux 'black blokers' resterait dans leur piaule, iraient toucher leurs allocs de chômage et boiraient des bières produites par Interbrew©, ce qui est nettement mieux que Coca-Cola© ...
[ c'est un pire cliché, mais tant qu'on y est, allons y gaiement, hein ! ]

Apparement les super-héros de l'anti-mondialisation ont besoin d'un masque pour exister. Quoi de plus normal: en restant flou, sans porte parole, sans prises de position claire, on est à l'abri de toute critique; on existe pas: on est un mythe, une légende ...

Pffff ...

De 1, tu dois sûrement oublier la manifestation du 1er mai des anarchistes à Berlin, de 2, ils sont présent à pleins d'autres manifs, preuve qu'ils sont engagés dans la même lutte mais peut-être pas avec la même méthode.

Enfin c'est vrai que boire du vin ou du champagne, ça fait un peu plus "classe".

"Apparement les super-héros de l'anti-mondialisation ont besoin d'un masque pour exister."

---> Ca je sais pas, mais ce dont je suis sûr, c'est que la police a besoin de vos faciès, on sait jamais ça peut servir le jour où ça sera la dictature...
Le fait de porter un masque a une signification, cela exprime qu'ils sont prêt à aller plus loin si il le faut et que donc un anonymat est plus que nécessaire quand tu connais les intentions de ton gouvernement.

José Bové n'a pas mis de masque quand il démonté le Mac do, mais il y a quand même une différence, c'est que lui est une personnes hautement médiatisée et donc quasi intouchable...

"Quoi de plus normal: en restant flou, sans porte parole, sans prises de position claire, on est à l'abri de toute critique; on existe pas: on est un mythe, une légende ..."

---> C'est complètement faux, le fait de n'avoir justement pas de porte-parole leur apporte beaucoup de critiques négatives et de préjugés, qui ne sont jamais démentis d'ailleurs puisqu'il n'y a pas de porte-parole... Et comme tu peux le constaster, c'est pas ça qui les inquiète.

En effet des personnes comme José Bové, Lucas Casarini [ porte parole de Tutte Bianchi ], Vandana Shiva, Naomi Klein et d'autres n'ont pas besoin de masque: ils affirment clairement leurs positions, réponde aux questions, etc ... Ce qui les rends plus vulnérables à la critique, mais ça enrichi vraiment le débat. Parler du BB c'est comme parler du triangle des bermudes: beaucoup en parle, peu en savent grand chose, on peut dire tout et n'importe quoi, personne n'est vraiment bien placé pour confirmer ou informer quoi que ce soit ...

Mea Culpa: je devrait me taire sur ce sujet: je trouve ça assez inintéressant, en fait.

"Parler du BB c'est comme parler du triangle des bermudes: beaucoup en parle, peu en savent grand chose, on peut dire tout et n'importe quoi, personne n'est vraiment bien placé pour confirmer ou informer quoi que ce soit ..."

---> Et bien cesses tes préjugés alors, moi je suis allé à leur rencontre, je parle donc de ce que j'ai pu voir ou entendre.

Je te recommande de lire ce joli texte: http://paris.indymedia.org/article.php3?id_article=3789

il y a pas mal de textes qui circulent issu du sein des personnes qui adoptent parfois une stratégie de type bb
lien très général par exemple http://www.infoshop.org (voir la rubrique "bb pour les andouilles" ou qqchose comme ça.
qui cherche trouve.

oulala, j'ai mal à la cagoule

Pourquoi la police aurait-elle été plus strategique?
V. Hugo le dénoncait deja; il faut faire l'exemple.
Quant a votre mouvement, je reste sceptique aux manisfestations, les renvendications se font ecouter de l'interieur, peu etre que votre place est ailleur ( dans 1 parti p-e?) sociologiquement, ce mouvement serait un "fait", unee pensée qui "est", et auquel la societe juge humainement allez de soi. en essayant de synthetiser, je pensait a "Bien Vivre".. Quand pensez vous?
Enfin, quoiqu'il en soit, le problème reste d'abord économique, une politique de rentabilité est solidement ancrée Mondialement, ce qui empeche toute sérieuse action à la source..
Un proche :p