arch/ive/ief (2000 - 2005)

Interview met Hazim Kamaledin en een andere Iraakse banneling (die niet met naam wil worden genoemd)

Hazim Kamaledin is sinds '87 theatermaker in België (Woestijn 93). Hij is een Iraakse journalist in ballingschap en noemt zichzelf ex-communist, anti-Bush en anti-Saddam.

Waarom reageerde u verontwaardigd op het debat ?
Hazim : Omdat er tijdens het debat met geen woord werd gerept over de Iraakse bevolking en over hoe de Irakezen zelf over de crisis denken. Ik heb zelf 2 weken moeten lobbyen om aan het debat te mogen deelnemen. Pas 3 dagen geleden kreeg ik van de organisatoren 'carte blanche' om enkele Iraakse artiesten op het programma te zetten. En als we reageren tijdens het debat worden we door de moderatoren de mond gesnoerd, dat gaat toch te ver, wat is dat hier : extreem links kolonialisme ? Waarom wil niemand ons verhaal horen, waarom komen wij, Iraakse bannelingen, zo weinig aan bod in de media ?

Indymedia wil graag jullie verhaal horen..
Hazim : De 4 miljoen Irakezen in ballingschap worden op dit moment tweemaal bedreigd : éénmaal door het Iraakse bewind en eveneens door de Amerikaanse overheid. In de zaal waren 3 Iraakse geheime agenten aanwezig die anti-Saddam uitspraken van Iraakse bannelingen nauwkeurig rapporteren. Op basis van die rapporten worden wij en onze familie in Irak bedreigd. Maar ook de Amerikaanse overheid spreekt ons bedreigend toe. Als we ons te fel tegen de VS uitlaten keren we nooit meer terug naar Irak, zo garanderen ze ons.

Noch Bush, noch Saddam dus : wat is volgens jullie een mogelijke oplossing voor het Iraakse volk ?
Hazim : De Iraakse bevolking lijdt al 40 jaar onder een schrikbewind van zowel Saddam als de VS die eerst elkaar steunden om elkaar daarna te bekampen, maar telkens met de Iraakse bevolking als slachtoffer. Het wordt tijd dat de mensheid zich schuldig begint te voelen over de gefolterde Iraakse bevolking, die sinds jaren werd opgeofferd aan de oliebelangen van een politieke elite. Het Iraakse volk kan zichzelf onmogelijk bevrijden van Saddam Hussein. Sinds 1963 worden 20 miljoen Irakezen gebrainwasht en zijn alle intellectuelen vermoord of in ballingschap gestuurd. Als Saddam ooit verdwijnt, dan is er voor iedere 3 Irakezen wel een psychiater nodig. Alleen een lange overgangsfase en steun aan de bevolking op vlak van onderwijs kan de maatschappij weer gezond maken.

Wie zou volgens u die steun kunnen leveren ?
Hazim : Er is niemand in Irak die dit proces op gang kan brengen. De intellectuele elite leeft reeds jaren in ballingschap, verspreid over de hele wereld, en heeft het daardoor moeilijk om te communiceren, om zich te organiseren. Toch moet er een internationale actie op gang worden gebracht die de Iraakse bevolking redt. De politieke leiders, zowel in het westen als in de Arabische wereld zijn deel van het probleem, allemaal handelen ze volgens de belangen van de elite, met de bevolking als slachtoffer. Van hen moet dus geen oplossing worden verwacht, noch van de VS, noch van de Europese Unie, want die zijn al bijna even erg.

Kan de Iraakse oppositie in ballingschap dan voor geen oplossing zorgen ?
Hazim : De Iraakse oppositie is verdeeld. Er is een Amerikaans gezinde oppositie, die vooral verspreid zit in Budapest, Praag, Washington en Kurdistan. Zij steunen de Amerikanen in hun plannen om Saddam uit het zadel te lichten. Het andere, niet-veramerikaanseerde deel van de Iraakse oppositie zal in het komende Amerikaanse beleid door niemand worden vertegenwoordigd. De Saddam elite zal worden uitgeschakeld en vervangen door een andere elite van Amerikaans gezinde Irakezen.

Kunnen jullie ons wat meer vertellen over de geschiedenis van Irak ?
Hazim : De Amerikanen zijn verantwoordelijk voor de staatsgreep in '63 van Saddam's Baath-partij. Een bekende uitspraak van de coupplegers was toen : "We zijn met een Amerikaanse trein gekomen, en zijn hier om te blijven". In '68 heeft de Baath-partij de 'verdeel en heers' theorie toegepast en de verdeling van communistische partij in een Stalinistisch en niet-Stalinistisch blok gebruikt om haar eigen macht te bevestigen. In '70 vormde de Baath-partij zelf een coalitie met het Stalinistisch blok. In '75 is Saddam begonnen met het heroveren van Irak op de Sji'ieten in het Zuiden en de Koerden in het Noorden, en heeft de Stalinistische partij als front ingezet tegen de Sji'ieten en de Koerden. In '80 werd Saddam officieel een soldaat van Amerika, vooral in de oorlog tegen Iran. In '91 werd Saddam de vijand van Amerika.

Hoe verklaren jullie de steun van een groot deel van de Arabische wereld -ook bij ons in België- aan Saddam ?
Hazim : Saddam is een slimme strateeg. Israël is in de hele Arabische regio een groot taboe. In elke Arabier schuilt bijna automatisch een afkeer voor Israël, die als indringers in de Arabische wereld worden beschouwd. Met zijn aanval op Israël heeft Saddam de hele Arabische wereld laten zien dat hij de enige Arabier is die de macht en de mogelijkheid heeft om Israël te bedreigen. Bij vele Arabieren wordt hij daarom als een held aanzien.

Maar waarom is het toch zo moeilijk voor de Iraakse bevolking om te revolteren tegen Saddam ?
A ndere Iraakse banneling : Saddam heeft achtereenvolgens verschillende technieken gebruikt om de Iraakse bevolking te terroriseren en elkaar te wantrouwen. Eerst werd een "security system" ingeschakeld, waarbij een aantal straatarmen en kansloze mensen door de politieke elite dik werden betaald om kritiek op Sadam te rapporteren. Wie kritiek had werd verklikt en 'verdween' (werd gefolterd, vermoord of verbannen). Daarna werd een "spying system" ingeschakeld, die de verklikkers bespioneerde om te kijken of ze hun taak wel volbrachten. Indien niet, 'verdwenen' ook deze verklikkers. Op die manier kwamen alle Irakezen in een situatie van paranoia terecht waarbij niemand niemand nog vertrouwde, waardoor de bevolking totaal werd geterroriseerd.

Hoe verklaar je de 'revolte' tegen de VS van Duitsland, Frankrijk en België ? Moeten wij in onze verzetsbeweging niet richten op de ontmaskering van de ware drijfreden van deze 'vredesduiven' ?
Hazim : Niemand van deze landen gaat natuurlijk vrijuit. Duitsland en Frankrijk zijn verantwoordelijk voor de aanwezigheid van chemische wapens in Irak. En Rumsfeld heeft Saddam een hoeveelheid antrax geleverd waarmee de wereldbevolking tot 4 keer toe kan worden uitgeroeid. En België, ja die is de pooier geweest van de wapenleveringen tussen het Europese machtsblok en Irak.

Tot slot : Wat kan de wereldbevolking voor de Irakezen doen ?
Aangezien noch de Westerse politici, noch de Iraakse elite te vertrouwen zijn, kan alleen een enorme "empathie" van de wereldbevolking voor de Iraakse bevolking ons misschien nog redden. Het zou al een stap vooruit zijn als de Europese en Amerikaanse publieke opinie Israël op een evenredige manier zou beoordelen als Saddam. Het is toch begrijpelijk dat Irak en de Arabische wereld geen steun wìl van het Westen, zolang deze de misdaden van Israël niet luid en duidelijk veroordelen ?

twas daar allesinds grote ambiance en veel volk!!!

It is not the first time that the US - ans some of its Western European allies - stage a war against a dictator who used to be a friend of the US. The same happened numerous times in Latin America (see Noriega) - a part of the world where friendship between the 'democartic' US and local (military) dictators is a fact of life. The friendship between the Shah and the US is another example of the true love of the American political elite for "democratic regimes" in third world countries.
The first victim in any war is the truth itself: it is quite worrying to see how the democratic opposition in the US itself - many American citizens, intellectuals and artists are against their own country's war logic - is being silenced in America's democratic press. I think it would be good idea for the European peace movement to link up with the US-based opposition against the war and to give the American peace movement a forum in European media.
Ultimately: let's not forget that Bush is after the iraqi oil, but doesn't care about what happens to Iraq. The scope of Bush's new world order is probably much broader. Dividing the European Union and thus weakening its growing economic might might well be part of Bush's strategy. Transforming the European Union into a NATO subsidiary and bringing it under US dominance might be part of the deal.
Bush's war plans against Iraq are a good opportunity to rethink the scope and the modalities of Atlantic decision making and to rethink the political autonomy of the European Union.

Een reactie van een Irakees die nog steeds in Irak woont, een goede vriend en een intelligent man, geen Baathist, met wie ik 10 dagen heb rondgetourd in Bagdad in januari. Hij heeft alleszins geen Saddam-complex en voelt zich allerminst gebrainwashed. Iedere Irakees, en vooral diegenen die de bombardementen hebben meegemaakt in 1991, heeft nu 3 psychiaters nodig om die ellende te verwerken. Dat is de huidige realiteit. Ghazwan werkt ook samen met de Iraqpeaceteams van Voices in the Wilderness. Andere artikels van Ghazwan op http://www.irak.be/ned/nieuws/Ghazwan%20Al%20Mukhtar.htm

Ghazwan is an Iraqi who lives his ironies: a denouncer of Saddam regime inequities who continues to live in Iraq; a man who worked hard to provide for his family and his retirement, only to have his assets frozen in foreign banks as a result of U.N. Resolution 687; a heart attack-age guy who's trying to quit smoking, but liberally helps himself to my cigarettes all thru 2 separate conversations; a well spoken professional who peppers his gravel-voiced diatribes with pungent American profanities.

He's been asked to join the Voices in the Wilderness Writers Project, a unique attempt to give Iraqis an Internet forum. VitW is the Chicago-based group that has been working since '96 to end the economic sanctions against Iraq. I give him a call, and he agrees to meet me in the dining room of the Al-Fanar Hotel, Voices' headquarters in Baghdad.

Ghazwan studied geophysics at Cal Berkley, and graduated with an engineering degree from Marquette in ‘67. For most of his career, he sold medical supplies to hospitals. He says he has too scientific a mind to be a writer, yet he has written dozens of articles over the years, critical not only of the U.N. sanctions against his country, but also the current regime in Baghdad.

"I never wrote until I had to vent my frustration. Iraq is being singled out for punishment. I don't complain about my own condition, I'm comfortable, but I'm thinking about how the people are hurting, their lack of a future."

Iraq, once boasted the highest standard of medical care in the Middle East outside of Israel. He bemoans the 12-year information gap that the sanctions created when they cut Iraq off from world developments in the medical field. Compounding the problem, thousands of health care professionals have been lost to death or emigration. Altogether, 2 million people have left Iraq since the sanctions were imposed.

"Are they political refugees? Are they economic refugees? If they leave, they must claim political asylum because no country will recognize economic refugees. And these are highly qualified people we're talking about, scientists, professors. My own brother-in-law is in a camp in Sweden.

"The U.S. accepted refugees from the north (Kurdish Iraq) in '92. They took anyone, doctors, peasants. They (the U.S.) said that Mr. Sadddam was threatening the Kurds. Then the Kurdish leaders Barzani and Talibani invite Mr. Saddam to mediate some problems between them. They ask him to do this!" This request made the American position look ridiculous. The U.S. retaliated for this affront to their credibility by bombing Baghdad itself that January. The prestigious Al Rasheed Hotel took a hit, injuring many foreign guests and killing 2 employees.

We discuss Halabja, the Kurdish town where Saddam supposedly "gassed his own people". It is a card that the Bush administration plays often because it plays well with the American press and public. In fact, the gassing of the town occurred during a battle between Iraqis and Iranians at the end of their 8-year war. A U.S. Military College report at the time found that most of the Kurds there had died of cyanide, a gas used exclusively by the Iranian army. A Roger Trilling article in New York City's Village Voice, 5/1/02, confirmed this.

"Why was the Halabja story buried? Why, when Al Gore speaks against war with Iraq, does CNN cut his speech in half? He leans forward in his chair again….."Who gave the order to cut Gore?"…..and let's the question dangle. "When Jimmy Carter comes out against the war, it's buried. In the U.S., who do you point at? Here, when we want to point the finger at our censor, we point at the Ministry of Information."

(I stop the interview, concerned about printing what he's saying. He assures me that he's been criticizing his government for years. "If they wanted to shoot me, they would have done it by now.")

"In 1988, your Congress passed a resolution calling for (limited) sanctions against Iraq (oil imports, weaponry) because of Halabja. President Reagan vetoed it." That House resolution was virtually copied in 1990 to become U.N. Resolution 687 (the sanctions measure that has been in place ever since).

Yet despite the bitter fruit of those sanctions, 500,000 Iraqi children dead of malnutrition and treatable diseases since 1991, Americans seem blithely unaware of it all. On a recent call to N.Y. Representative McNulty's office, his staff person had no idea the sanctions were still in effect, nor that the weekly bombing of Iraq has never ceased.

"The average American, when it comes to international politics, is illiterate. The smallest school child anywhere knows more about the world than an American. Illiteracy and democracy—that's a contradiction."

Taking up the oxymoron of America "imposing democracy" on other nations: "I have a headache (‘headache' is his metaphor for the Saddam regime). I don't complain to you about it. But you say you want to fix my headache. You will cut off my head to fix my headache!"

On the Bush administration's current favorite to replace Saddam: "Impose an Al-Chalabi dynasty? A crook and embezzler who had to run out of the country in the trunk of a car?

"That's our middle class now, criminals. The sanctions squeezed out the middle class, and crooks and embezzlers took their place." His wife's career is an object illustration in what happened—she was a gynecologist who in 1979 was being paid $300 a month by the government. In 1991 her salary shrank to $60. In 2000 she retired because she was only getting $15 a month.

Ghazwan sold and serviced medical equipment from ‘74 to '90, the year of the Gulf War. He had done very well for himself up to that point, but "I gave myself an early retirement," meaning that suddenly he could find no work. "I'm a double victim of sanctions. I put my money in foreign banks, and then the sanctions froze the Iraqi assets. Now I have to borrow money to live." He squints and smiles. "I fight the sanctions now so my kids don't have to leave the country some day, just when I'm too fucking old to do anything anymore!

"I think Mr. Saddam is laughing now. He's laughing because the Americans are proving him right with their double standards. Mr. Rumsfeld was in Baghdad to re-establish relations with Iraq in '84. He was fully aware of the Amnesty International report on this (the Saddam) regime. But today suddenly he says that he can't deal with this regime?

"Between 1948 and 1998, there are 50 U.N. resolutions Israel has not abided by. This double standard of the Americans (ignoring the Israeli government's brutalization of the Palestinians while demanding Iraqi compliance with tough U.N. resolutions) is making the U.N. irrelevant."

Dennis Halliday, former U.N. Director of Iraqi Relief Programs, has said much the same thing. Blaming U.S. coercion and deal making in the Security Council, Halliday says frankly, "The U.N. is dying." He labels the sanctions "a genocide".

The U.S., in its dependence on military solutions to solve its problems, is sowing the seeds of further violence against Americans. "And it's not only the poor and disenfranchised who will be responsible" for acts such as the recent attacks on Americans in Kuwait and Jordan. America has radicalized what he calls the "Pepsi Generation" Saudis, Kuwaitis, and Egyptians.

He tells the story of the Baghdad professional man who came home on 9/11/01, stupefied by what had happened in New York and Washington. There, clustered around the TV were his son and a bunch of his friends—celebrating. What unnerved the man was not only that they should welcome such a tragedy, but that these kids, up to then, had never before evinced any interest in political matters.

When the brother of the man who perpetrated the Kuwait attacks was questioned, he said that his brother had seen something about the Palestinians on TV, and had acted out of a sense of helplessness and rage. No matter how corrupt their governments are, "average Arabs are in solidarity with their fellow Arabs. An Egyptian feels the same voicelessness as a Palestinian."

We discuss the depleted uranium (DU) problem in Iraq. During the Gulf War, the U.S. and Britain fired 300 tons of DU shells and bullets, exposing Iraqis and American servicemen alike to its radiological and chemical toxicity. 150,000 Gulf War veterans have applied for disability benefits; the military refuses to recognize most of these claims, which include cancers, genetic mutations among their children, immune disorders, and memory loss. Meanwhile, cancer in parts of southern Iraq has risen by 1800%.

"Suppose a cruise missile hits a building, a hospital. Reconstruction of the building spreads the radioactive dust all over. The isotope—it's like you've inhaled a nuclear generator, and now it's trapped in you. Oxidation takes place, and the rainwater washes DU oxide into the soil, the plants. Animals eat the plants."

On what he would do if America invades Iraq: "I can't leave here, I'm too old. I built things, I worked on public projects here. I'm a part of this country. Last night my wife wakes up in the middle of the night, she can't sleep. She says, ‘Ghazwan, what will we do, where will we go?" I told her, ‘we'll stay in our house and wait for the bombs. What else can we do?' I ask you, is that any way to live?"

He's successfully ducked a writing assignment by instead giving me a full-length interview. I congratulate him on the ruse, and that's his cue. "Now I must go. We are ruled by women. If I don't go now, I won't be allowed to go out tomorrow night."

By the time the interview ends, various Voices members who've stopped in for a quick meal sit clustered around us. And as he strides out of the room, someone mutters admiringly, "What an old lion." Afterwards, Farah Mokhtareizedeh remembers that the first time she met him he'd said, "Voices in the Wilderness? Are you sure you don't mean ‘Voices Lost in the Wilderness of America?'"

Full coverage over de Iraakse oppositie:
http://www.irak.be/ned/nieuws/opposition.htm

dag,

bovenstaande is een getuigenis die eens niet van uit uw verhalenboek kwam, ik wist dat je een getuigenis ging posten hieronder.

Het is heel moeilijk om Irakezen te vinden die willen getuigen over Saddam.

We hadden er enkele gevonden en hebben die geinterviewd.

Ik zou niet weten waarom die mensen zouden liegen.

De getuigenis die jij aanhaalt bevestigt welke smeerlapperij de VS daar hebben uitgehaald.

De bovenstaande getuigenissen zeggen dat de VS de slechte zijn en ook dat Saddam geen lieverdje is.

Ik had jouw posting kunnen begrijpen mochten de getuigen hebben gezegd dat de VS de brave waren maar dat is niet het geval>