arch/ive/ief (2000 - 2005)

La "Ligue arabe européenne" se méfie du racisme mais le pratiquerait
by daddy Monday November 18, 2002 at 09:29 PM

Des patrouilles musulmanes à Anvers : Un groupuscule provocateur veut "surveiller" la police. La "Ligue arabe européenne" se méfie du racisme mais le pratiquerait

Un plan relatif à la petite criminalité relancé à la fin de la semaine écoulée par la police locale d'Anvers a eu un effet très inattendu, ce week-end : l'annonce de la création de patrouilles musulmanes dans les rues de la Métropole par la `Ligue arabe européenne' (connue sous le vocable anglophone d'`Arab european league' ou AEL). Selon Roland Planchar, de La Libre Belgique, pour cette organisation, en effet, ce plan viserait particulièrement les jeunes d'origine marocaine. "Faux", rétorque en substance la police, dont le porte-parole anversois, Fons Bastiaenssens, a précisé que le plan n'a rien d'extraordinaire : "Nous l'avons lancé en février. La période de fin d'année connaît traditionnellement une recrudescence de la criminalité. D'où les contrôles renforcés".(...) l'AEL jouit d'une réputation peu flatteuse. Le ministre de l'Intérieur, Antoine Duquesne, n'a pas semblé dupe en s'exprimant dimanche à ce sujet. "Si cela devait conduire à la constitution d'une véritable milice, il s'agirait d'un comportement répressible. Ce qui est déjà sûr, c'est que cela crée une ambiance détestable". Et même inquiétante, car cela donne au ministre l'impression que "des groupes très minoritaires s'organisent dans certains milieux à la frontière de ce qui est possible dans un Etat de droit".(...)

Si c'est comme ça ...²
by Fuschia NIN Monday November 18, 2002 at 09:45 PM
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Si la police et la Libre Belgique le disent, ça ne peut QUE être vrai, Daddy!
(ironie)

une minute, là
by erik Monday November 18, 2002 at 11:13 PM

je ne connais pas bien l'AEL, j'ai lu sur eux quelques commentaires positifs et d'autres pas, mais très rarement j'ai lu des informations/arguments qui soient vérifiables par lien hypertexte

lors de la manif du 10 novembre, Dorazio était à leur côté me semble-t-il lors du discours final de la manif, devant les caméras et tous le monde; il y avait également une arabe néerlandophone et francophone qui était souvent interviewée, mais je ne sais pas qui elle représentait

Dorazio se serait affiché avec des branquignoles racistes, sexistes et sanguinaires ? Ca ça m'étonne quand même. Je suis curieux d'en apprendre plus.

mais voici l'objet de mon commentaire : je trouve que la population a le droit de s'organiser afin de vérifier la qualité du travail de services publiques qu'elle paie avec ses impôts

surtout que dans le cas de la police, il y justification : on ne compte plus les agressions policières à l'aveugle, les vols de matériels vidéo par la police lors des manifs, les faux témoignages de policiers (voir le procès des 13 de Clabecq)

la presque totalité de ces exactions policières demeurent impunies, et quand elles le sont les "sanctions" sont ridicules

le ministre de l'industrie Mr. Dusquene a pourtant déclaré ce soir à la radio que les forces de police étaient suffisement contrôlées et que si faute il y a, elle est toujours sanctionnée ...

passages à tabac -->
http://dossiers.lesoir.be/UE2001/TousLesArticles/A_01FB4C.asp

vol de matériel vidéo -->
http://archive.indymedia.be/front.php3?article_id=37963&group=webcast

Ah, l'organisation citoyenne.
by Topsy Monday November 18, 2002 at 11:36 PM

C'est fou comme le peuple fait peur quand il s'organise!
C'est vrai que la désobéissance civile et la prise en charge par de simples citoyens de décisions "hors la loi" peut être dangereuse car elle n'est définie par aucun cadre démocratique. Mais je ne vois pas non plus plus de démocratie dans certaines pratiques répressives. Si de telles "milices", quel beau mot, voient le jour, il doit s'en doute y avoir de sérieuses raisons. Les arabes n'ont pas droit au chapitre dans cette "démocratie", il me semble
donc sain, bien que risqué, de voir apparaitre de telles réactions chez le citoyen, libre?, qui se voit privé d'un réel poid sur ses politiques. L'arrachage d'OGM est un autre exemple. Est-ce une dérive dangereuse, ou est-elle inéluctable?
Je pense qu'il est tout de même malsain de se positionner inflexiblement contre une action citoyenne de ce type, en regard de certaines pratiques répressives qui ont lieu.

Legal Teams
by red kitten Monday November 18, 2002 at 11:52 PM
redkitten@indymedia.be

Ce que met en route la Ligue Arabe-Européenne [AEL] ce n'est ni plus, ni moins que ce que des Legal Teams.

Leur seul but: observer que la loi [qui n'est déjà pas toujours à notre avantage] soit respectée.

Mais là on voit le poison du racisme qui fait son effet: parce que se sont des arabes «C'est scandaleux!».

Dans la presse francophone, on a lu aujourd'hui des tas de truc. La Libre Belgique a sans doute fait le pire article. D'autres étaient un peu plus réservé. Le journal bruxellois La Capitale [un peu dans le genre DH ...] a sans doute publié le meilleur article: en plus d'expliquer l'action de l'AEL assez factuellement, il y avait un petit encadré disant que les plaintes pour racisme de la police au 'comité P' étaient en augmentations ...

NB: on raconte pas mal de trucs bizarres sur l'AEL et son président Diab Abou Jahjah. Pour en se faire une meilleur idée de l'AEL:
[1] Juger les faits: organisations de manifestations et conférences pour la Palestine et l'Irak, patrouille citoyennes à Anvers, etc ...
[2] Lisez-les dans le texte, ce que eux ont écrit [et pas ce que les gratte-papier serviles en dise].
Site de l'AEL:

Hypocrisie de l'Occidental moyen
by Yvos Tuesday November 19, 2002 at 10:37 AM

Les gens qui se plaignent de ces "patrouilles", de petits Occidentaux nuisibles réactionnaires et racistes, sont une bande d'hypocrites.
Partout dans le monde, les polices d'Etat et privées surveillent les pauvres, et les gens s'en fouttent, alors que çà se fait avec leur consentement.

Quelle bande d'hypocrites.

S'il y a des "problèmes", l'Etat et le lobby de droite qui gouvernent ce pays vont s'offusquer alors que c'est eux qui sèment la violence. Les médias vont relayer la propagande néo-fasciste du gouvernement Verhofstadt et tout "rentrera dans l'ordre".
On vit dans un pays formidable !

Plan Intégré Marocains
by Libby Tuesday November 19, 2002 at 03:22 PM

Au début,la campagne lancée par la police Anversoise s' appelait "geintegreerd plan Marokkanen", en Français: Plan Intégré Marocains. On n' avait nullement l' intetion de partager çe nom au grand public, mais il a eu une "fuite".
A cause de l' indignation qui à suivi, on a changé le nom du plan, pas le contenu. Donc, la police Anversoise ments.

Puis une question a Daddy.
Tu dis que l' ael pratique le racisme mais tu nous donne même pas le début d' un argument pour le prouver. Sur quoi tu t' appuie pour les appeler racistes?

+Re:
by Jean Tuesday November 19, 2002 at 04:20 PM

Si le principe peut-être séduisant, par contre le fait que ce soit mis en place par un groupe qui parle de lobby sioniste à Anvers, qui demande l'instautation d'une communautée musulmane et qui prône un soutien au Hezbollah.

Mais le plus drôle est de taxer toute critique de traîtrisse, celà semble en vogue sur Indymedia qui devient de plus en plus un espace de propagande parfois neauséabonde...

réponse à jean
by arty Tuesday November 19, 2002 at 04:58 PM
arty@ARTivisme.net

salut jean

ta deuxième phrase est une accusation gratuite et non argumentée

ta première phrase est intolérante :

1. on a le droit de parler de lobby sioniste (je suppose que tu n'ignores pas les différences entre judaïsme et sionisme)

2. on a le droit de défendre et promouvoir les intérêts de sa communauté -->

http://www.arabeuropean.org/aboutus.html

3. concernant le soutient au Hezbollah, je voudrais que tu prouve cette affirmation par un lien hypertexte vers la page du site http://www.arabeuropean.org où ils disent cela;

deuxièmement, la question des mouvements de résistance en général et palestiniens en particulier est extrêmement complexe -->

http://globalresearch.ca/articles/AND204A.html

nous devons être aussi nuancéEs que possible dans les jugements que nous portons : les meurtres d'innocentEs sont certes condamnables, mais un peuple occupé a aussi le droit de se défendre par la lutte armée contre des militaires et des colons adultes

bien à toi
arty
http://www.ARTivisme.net

"Humanisme"
by Yvos Tuesday November 19, 2002 at 05:41 PM

La réaction de Jean est dans la droite ligne des personnes et mouvements qui prennent n'importe quoi comme excuse, ou qui inventent des choses, pour légitimer des discours "donneurs de leçons" et pour prêcher la "paix" dans un monde où l'élite ne fait aucun quartier aux basses classes et aux révoltes populaires.