arch/ive/ief (2000 - 2005)

Enseignement de la guerre
by R.B. Saturday July 13, 2002 at 10:38 AM

Israélien, juif, enseignant, il observe avec inquiètude comment Israël n'enseigne que la guerre aux écoliers...


"Courrier lecteur (Ha'aretz 13.07.02)

Child soldiers and baby bombers

If the Israel Defense Forces were to raid the Jewish elementary school where I teach they would find a disturbing photograph of a second grade boy with a real Israeli assault rifle draped over his shoulders. Similarly, were they to photograph Israeli school children on the festive Jewish holiday of Purim they would have found Israeli children dressed as soldiers, suicide bombers and victims of terror.

This is not an Israeli phenomenon of the last two years alone. We live in a culture that depends on the militarization of our children. Because our schools serve as feeders for the military, we condition our children to respond favorably to the military and to look forward to going into the army. That is, our education system, for the most part, educates for war.

Maps in Israeli schools do not indicate that in the (occupied) West Bank and Gaza Strip, there is an entire national group seeking independence. As long as Israeli society strives to continue the occupation it will search for means of justification amongst the other.

Hence the picture of the "baby bomber" was distributed throughout the world. That we do not see pictures of our child soldiers only proves that Israel has succeeded in manipulating the press for its propaganda purposes. As an Israeli Jew who rejects the occupation and its negative effects on our society, I am most concerned.

Louis Frankenthaler

Jerusalem

indy informe les torts d'un seul côté... :-(
by el permanente Saturday July 13, 2002 at 10:42 PM

sympa l'article, peut-être que des notions élémentaires d'équilibre et d'honneteté intellectuelle voudrait que l'on parle AUSSI de l'embrigadement des enfants palestiniens...

A moins que l'objectif de celui qui a mit cet article (R.B.)est justement de justifier le bienfait d'enroler en réponse les enfants palestiniens...

ceci dit chapeau pour l'auteur de l'article (Louis Frankenthaler), finalement c'est bien le seul qui a du mérite dans cette histoire.

Enseignement de la guerre
by R.B. Sunday July 14, 2002 at 09:22 AM

L'embrigadement des enfants palestiniens, on en parle constamment -
rappelons que la GADNA ezst un organisme para militaire dépendant de l'armée israélienne qui permet aux jeunes juifs (dès 13 ans) du monde entier de se former à la guerre (endoctrinement, vie militaire, maniement des armes)
Et aussi qu'en d'autres temps qu'on oublie un peu trop (hasard, nécessité ?) (1948) des journaux anglais dénonçaient "ces sionistes qui envoient leurs enfants manifester alors qu'eux restent à la maison" : c'était à la suite de heurts contre les anglais dont les médecins venaient de relever 18 blessés juifs âgés de huit à seize ans et 14 âgés de seize à vingt ans...
Ceci ne justifie pas cela, mais rappelle que les enfants paient un lourd tribu à la guerre, et en Israël comme le dit ce citoyen israélien, on apprend, depuis toujours , à faire la guerre au berceau (à la maternelle israélienne on chante une comptine qui dit "le monde entier nous déteste") et que.. cela fait un demi siècle qu'Israël occupe et colonise la Palestine (ce qu'il en reste) et presque 'autant que le monde occidental avale sans broncher la propagande israéleinne : "Une terre sans peuple pour un peuple sans terre" et le slogan le plus mensonger et le plus meurtrier qui ait jamais été.

soutenir la paix et pas légitimer la guerre !
by el permanente Sunday July 14, 2002 at 10:09 AM

je suis tout à fait d'accord que la société israélienne est militarisée à l'extrême. Je pense simplement que ce n'est pas en lançant des accusation à l'une ou l'autre partie (et il faut bien le reconnaitre surtout à la partie israélienne) que le processus de paix avancera.

Ton analyse sous-entend que les juifs israéliens ne devraient pas se trouver au Proche Orient...
Soit, c'est ton analyse, mais maintenant ils sont là et ils ne vont pas partir. C'est un fait.
Même chose pour les Palestiniens, ils ne seront jamais expulsés et ils ont droit à un état, quoi qu'en dise l'extrême droite israélienne.

Alors plutôt que de chercher qui est celui qui embrigade le plus ses enfants à coup de manuels scolaires ou de comptines, ne serait-ce pas notre rôle, de par notre distance, de soutenir les véritables potentiels de paix, plutôt que d'utopiquement proposer des solutions honorables aux deux parties, quand ce n'est pas soutenir la thèse de la légitimité de l'occupation ou des attentats.

Les initiatives de rencontre entre sionistes et nationalistes palestiniens existent. Les refusniks ont besoin de notre soutien, les chercheurs scientifiques israéliens qui maintiennent des contacts avec leur homologues palestiniens aussi.

Quand je relis ce site, je ne trouve pas suffisament d'information pour soutenir la paix, tout au plus je peux trouver des infos sur la légitimité d'un état palestinien. Mais tant que certains ne metttront pas côte à côte les deux légitimités de ces deux peuples et qu'ils continueront à distribuer les bons et les mauvais points, la guerre continuera et tout le monde sait qui est supérieur militairement...

Donc plutôt que de s'attarder sur un débat tel que la légitimité du sionisme ou le droit de l'autodétermination des peuples, j'ose croire qu'il est plus utile de soutenir les acteurs locaux qui souhaitent la fin de cette guerre sans passer par l'extermination (ou la déportation) de l'autre.

J'ose encore croire qu'il est possible de légitimer les volontés d'émancipation palestinienne sans pour autant accepter la mort de civils israéliens et tout comme il est possible de soutenir l'existence d'Israël sans accepter les colonies et l'occupation des territoires palestiniens.

Sortir de l'impasse
by Cathare Monday July 15, 2002 at 01:05 AM


Cent pour cent d'accord avec toi El permanente.Cela me rassure après l'expérience douloureuse d'Indy france de lire des interventions sensées sur ce média indépendant.A savoir des gens qui font fonctionner leurs neuronnes.Maintenant la grande question est comment sortir de l'impasse ? Comment éviter la diabolisation d'un camp ou de l'autre et faire en sorte,chacun chacune avec ses moyens,nous autres en occident,d'impulser une dynamique positive afin de faciliter le dialogue,ouvrir des alternatives et appuyer toute contribution à la marche vers la paix.La juste paix.Avec ce que cela implique de contreparties de part et d'autre.Je n'ai pas de recette miracle.Mais me semble t il la première pierre serait d'abandonner les vieux shémas réducteurs,qui ont fait la preuve de leur inefficacité voire de leur nocivité,et imaginer autre chose.Si vous avez des idées surtout n'hésitez pas à nous en faire part .Le monde pourrait s'en mieux porter.
A plus.

attention Cathare!
by charlotte Monday July 15, 2002 at 10:46 AM

attention un seul N à neurones!!