arch/ive/ief (2000 - 2005)

FORUM SOCIAL de BELGIQUE - SOCIAAL FORUM in BELGIË

Nous avons le plaisir de vous inviter à la prochaine réunion plénière de préparation du Forum Social de Belgique

Le lundi 27 mai 2002 à 18h30 dans les locaux de la FGTB
Place Rouppe, 3, 1000 Bruxelles.

Ordre du jour :
* Présentation des participants
* approbation du compte-rendu de la réunion du 22 avril 2002
* compte-rendu des réunions du comité de liaison du 26 avril et du 17 mai 2002
* Charte des principes : point 9 (partis politiques) et 13 (éclaircir non violence et désobéissance civile)
* Finances
* Appel des mouvements sociaux et appel des organisations syndicales
* Liste des thèmes à traiter en ateliers le 21 septembre

Bloquez vos agendas : réunion plénière suivante lundi 24 juin (après celle du 27 mai), lieu à confirmer.

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Graag nodigen we U uit op de volgende vergadering van het

Sociaal Forum in België
Maandag 27 mei 2002 om 18u30
ABVV, Rouppe plein, 3, 1000 Brussel

Agenda :
* voorstelling van de deelnemers.
* goedkeuring van het verslag van de vergadering van 22 april 2002.
* verslag van de vergadering van het verbindingscomité van 26 april en 17 mei 2002.
* De Beginselverklaring: punt 9 (politieke partijen) en punt 13 (verduidelijken geweldloosheid en burgerlijke ongehoorzaamheid.
* Financiën.
* Oproep van de sociale bewegingen en de vakbonden.
* Lijst van de te behandelen thema's in de ateliers van 21 september.

Ter herinnering: de volgende vergadering van het Sociaal Forum in België zal doorgaan op maandag 24 juni (na de vergadering van 27 mei dus). Plaats nog te confirmeren. Blokkeer alvast de datum in je agenda.

Aangezien de documenten nog niet vertaald werden (hopelijk komen die dringend, ik kan niet alles verzekeren...) stuur ik hierbij voorlopig enkel de Franstalige verslagen. De 2 verslagen (vergadering 22 april en 16 april verbindingscomité) hebben jullie nog te goed.

Paola Peebles
Responsable Mobilisation
CNCD-Opération 11.11.11
Quai du Commerce, 9 - B 1000 Bruxelles
tel direct : (32) 02 250 12 50 fax : (32) 02 250 12 63
paola.peebles@cncd.be

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Forum Social de Belgique (FSdB)

Compte rendu de l'assemblée plénière du 22 avril 2002

Liste des présents Forum social de Belgique 22 avril 2002

Présents : Arnaud Ghijs (CNAPD), Camille Schmitz (Attac Wallonie Bruxelles), Chrsitine Weckx (Vie Féminine), Paul Blanjean (CSC), Pino Carlino (CSC), Frédéric Lévêque et Riera Ataulfo (Socialisme sans frontières), Antonio Gambini (Mouvement des Jeunes Socialsites), Akis Gavriilidis (Attac UE), Jean Peeters ( Front commun des S.D.F), Françoise Darmstaedter (ACI), Gisèle Vandercammen (Communautés de base Wallonie Bruxelles) , Carla Goffi (MCP), Marie Caraj (CADTM), Georges Spriet (Vrede), Bernard Desmet (Masereel Fonds), Jan Michiels et Tom Sanders (Bruxelles Tous Ensemble), Claude Theys (Oxfam, CNE, Ecolo), Henri Chartier et Chantal Debucquoy (Comité blanc La Luciole), Christine Leidgens (photographe), René Stroobants (Attac Vlaanderen), Christophe Scheire (Netwerk Vlaanderen), Denis Lambert ( Magasins du monde -Oxfam), Arnaud Zacharie (Attac/CADTM), Patrick Abeels (Solidarité Socialiste), Isabelle Franck (Entraide et Fraternité/vivre ensemble), Monique Van Dieren (Equipes Populaires), Jean- Baptiste Mondry ( Ligue de l'enseignement), Rosalie Macchia, Antoinette Maia (Solidarité Mondiale), Eric Toussaint (CADTM), Toon Mondelaers (CVS), Gabriel Maissin (FEBISP), José Vermandere (Appel des 600), Denis Horman (GRESEA), Cristina Gay (Attac Bruxelles),Denise Comanne (CADTM), Stefaan Declercq et Claire Pierson (Oxfam-Solidarité), Chris Ceustermans (BRAL/BBL), Frank Slegers (Euromarsen), Karen De Broeck (Consortium Itinerans-Volens), Rudy Demeyer (11.11.11 Vl), Wendy Verheyden ( Codewes), Alain Maron (CIDJ), Nancy Darding (APRAD), Eric Jadoul (Arc Bruxelles), Veerle Verleyen (ACV Brussel-Hal-Vilvoorde), Jean-Pierre Michiels (Fondation Joseph Jacqmotte), Maurice Magis (Secours Populaire), Gérard Karlhausen et Paola Peebles (CNCD-Opération 11.11.11), Didier Cornet (Frères des hommes), Roos Dewitte (FOS), Gilberto Ferreira (Mensenbroeders), Felipe Van Keirsbilck (CNE), Eric Goeman et Stephen Bouquin (Attac Vlaanderen) Daniel Spoel (ATTAC) .

Excusés : Pierre Galand (Forum Nord-Sud), Guy Tordeur (secrétaire CSC-ACV Bxl-Hal-Vilvorde), Marie Vanderveken (Fondation Génération Futures), Jean-Jacques Grodent (SOS-Faim), François Delooz (SOS PG, consortium Itinerans), Thierry Jacques (MOC), Bernard Duterme (CETRI)

La présidence de la réunion est assurée par Eric Goeman (ATTAC) et Paola Peebles (CNCD-Opération 11.11.11)

Adoption du PV de la réunion précédente
Eric Toussaint souligne la nécessité de discuter de l'appel des mouvements de sociaux de Porto Alegre à l'AG aujourd'hui. Le Comité de liaison n'avait pas compris qu'Eric souhaitait l'urgence et avait donc programmé la discussion pour septembre 2002. Accord de discuter de l'appel des mouvements sociaux et d'autres contributions comme le texte adopté par les syndicats.

Rapport du Comité de liaison par Eric Goeman
Un événement le 21 septembre sera l'occasion de présenter largement le FSdB et de lancer les fora locaux. On aura l'occasion d'y discuter de l'appel des mouvements sociaux. Ce sera l'occasion d'assurer l'élargissement du FSdB à un maximum d'associations de terrain qui doivent trouver leur place dans le Forum.

Question sur le statut de ce comité de liaison et s'il est ouvert. Réponse de Paola Peebles : c'est un comité de préparation des réunions plénières, ouvert (communication à toutes les organisations du lieu et du moment de la réunion) mais cela doit être une réunion pas trop large pour être efficace. Le prochain Comité de liaison a lieu vendredi 26 avril, à 10h, au NCOS, rue de la Linière.

Jean Peeters souligne qu'il faut élargir le Forum aux SDF, aux sans emploi et signale que les Marches européennes participeraient au sommet de Séville.

Compte rendu de Frank Slegers sur le Forum Social Européen (FSE)

Le FSE aurait lieu à Florence du 21 au 24 novembre (décision définitive à Vienne à la réunion des 11 et 12 mai). Accord sur la nécessité d'élargir aux mouvements sociaux, de faire participer les " sans ", d'élargir à l'Europe de l'Est. Trois grands thèmes seront abordés : le libéralisme, la guerre et la citoyenneté. Points de discussion en suspens pour décision : les partis ont-ils leur place dans le FSE ? (on en discutera à Vienne) D'ici Vienne, trois commissions sont en route (programme d'activités, matériel, élargissement). Il faut prévoir la délégation de Belgique à Vienne.

Claude Thijs demande qu'on discute rapidement de la Convention européenne

Charte de principe du FsdeB présentée par Denis Lambert (Oxfam Mdm)

C'est le texte du FSM en remplaçant " mondial " par " de Belgique ".

Discussion sur le point 9 (les partis politiques) :

Pourquoi ce refus ; pourquoi mise sur pied d'égalité avec organisations militaires ; prendre le temps pour discuter car cette discussion a lieu a différents endroits pour le moment; danger de récupération, danger de dilution du rôle de contre-pouvoir, donc, exclure clairement les partis en tant que tels ; ne pas exclure les partis mais s'assurer que les mouvements citoyens et sociaux ont le leadership ; les partis ont suffisamment d'espace pour s'exprimer ailleurs ; cela crée des chocs : exemple, la présence de Di Rupo à Porto Alegre a fait mal ; on peut préciser, tout en excluant les partis, qu'on est pas anti-politique, qu'on est pour un dialogue avec les partis qui le souhaitent (charger le Comité de liaison de cela).

Il apparaît qu'il y a plusieurs traductions en français de la charte initiale du FSM et que nous ne travaillons pas sur la meilleure. Vérifier le texte le plus complet à ce sujet.

AGCS

Introduction de Stefen Bouquin sur le fondement de cette attaque néolibérale visant la privatisation des biens communs et des services publics. Daniel Spoel (réunion du 12 avril à Paris) dresse le calendrier de la contre-attaque.

Le texte définitif de l'appel contre l'AGCS doit parvenir le 26 avril (informations sur le site web : http://www.gatswatch.org)

Une réunion est convoquée par Pascal Lamy et autres le 28 mai dans un hôtel de Bruxelles.

Les activités de Séville et du FSE en novembre porteront sur l'AGCS aussi.

Un projet de lettre à la Secrétaire d'Etat est distribué : il faut faire parvenir les signatures des organisations à thierry.kesteloot@oxfamsol.be pour le 26 avril à midi.

Discussion sur le projet de lettre : Pino Carlino (CSC) est OK personnellement mais trouve que c'est important d'avoir une signature officielle des syndicats. Donc, il demande deux jours de plus pour consulter les instances de la CSC.

Arnaud Zacharie explique les actions menées en mai 2002 par ATTAC, CADTM, CNCD, Oxfam contre la privatisation des services (santé, éducation, eau, etc.). Denis Lambert annonce que les MdM vont organiser un bus vers les écoles.

Frank Slegers en tant que syndicaliste ACOD-CGSP Inami est pour une attitude offensive sur ce sujet, pour un moratoire complet sur la privatisation. Bond Beter Leef Milieu (BBL) demande comment se battre au niveau de l'Europe. Claude Thijs souligne que des domaines entiers doivent échapper à la logique du privé : l'eau, les gènes, etc.

Daniel Spoel insiste : nos gouvernements ne peuvent plus donner de mandat à Lamy tant qu'on a pas débattu clairement et publiquement de l'AGCS.

ACV Jongeren dit qu'il faut montrer clairement ce que le pouvoir veut privatiser et expliquer très concrètement les dangers.

Eric Goeman rappelle que le 21 septembre sera un moment clé pour la contre-attaque mais que d'ici là, il faut un maximum d'initiatives locales.

Arnaud dit qu'il faut être offensif et réclamer des refinancements pour les services publics.

Gérard Karlshausen propose d'établir une méthodologie, de créer des groupes de travail (ateliers) pour le 21 septembre. Denis Lambert propose qu'on liste les thèmes à aborder à la prochaine réunion plénière (27 mai) et qu'on arrête le choix à la plénière suivante (24 juin). Le Comité de liaison proposera une méthodologie.

Consultation populaire

Paola Peebles explique qu'une action structurante pour le FSdB et pour un mouvement serait de participer à la consultation populaire qui aura lieu à l'échelle européenne lors des élections de 2004. Il s'agit d'organiser des urnes parallèles aux urnes officielles où les citoyens sont appelés à prendre position pour des propositions alternatives (une ou deux questions communes à tous les pays parties prenantes, une question spécifique à chaque pays).

Agenda de la prochaine plénière du FSdB

(27 mai, locaux de la FGTB, Place Rouppe)

Charte des principes : point 9 (partis politiques) et 13 (éclaircir non violence et désobéissance civile)
Finances
Appel des mouvements sociaux et appel des organisations syndicales
Liste des thèmes à traiter en ateliers le 21 septembre.

Pv fait par Eric Toussaint et Denise Comanne

EEEEEUUUUhhhh, C'est à l'attention de la Police, toute cette transparence ...?!

le mouvement altermondialiste a reproché (à juste titre) à la Convention européenne de simuler un travail collaboratif avec la population :
http://archive.indymedia.be/front.php3?article_id=20180&group=webcast

le Forum Social Belgique devrait montrer l'exemple et créer un site Web pourvu d'outils de travail collaboratif :

- forums par thèmes;
- mailing-list par thèmes;
- publication systématique, inconditionnelle et en temps réel de TOUTES les informations (documents préparatoires, rapports de réunions, etc);

l'argument selon lequel tous le monde n'a pas accès à Internet n'est pas fondé : j'habite à Schaerbeek dans le quartier de la gare du Nord (un des quartiers les plus défavorisés de Bruxelles) et je vous assure qu'il y a des cybercafés à tous les coins de rue

de plus personne n'a jamais prétendu qu'Internet était la panacée, mais c'est un complément fort utile pour dynamiser un réseau d'activistes; exemple : il suffit d'une seule personne qui a accès à Internet dans son quartier/village pour imprimer des documents à partir du Net et les distribuer localement

arty
http://www.ARTivisme.net

Arty,

Encore faut-il que tout le monde soit capable de se servir d'internet comme outil de travail. L'ordinateur reste quelque chose de fort incompréhensible pour une large partie de la population... Internet, quelque chose d'exotique. L'idée de cliquer, tout à fait absurde.
Le pire, c'est la crainte de faire quelque chose qu'il ne faut pas et de tout foutre en l'air. (Je peux le savoir: je donne des cours d'ordinateur à des adultes qui n'ont jamais obtenu de diplôme...).

Une autre chose: il faudrait que les gens soient incités à patager leurs idées (et n'aient pas peur d'être ridiculisés par des gens qui savent mieux s'exprimer... les idées peuvent être bonnes ou mauvaises, si elles ne sont pas exprimées, elles ne peuvent ni être partagées, ni améliorées, ni...).
Dans une société où prime la connaissance et où l'on est sans cesse rappelé à l'ordre parce que la forme (l'orthographe, les belles paroles, le costume-cravate, ...) a plus de valeur que le fond (ça commence à l'école, et ça laisse des traces pour le reste de la vie), c'est une autre exigeance pour un projet qui a l'ambition de faire parler tout le monde qui en a envie.

Françoise

Mon but n'était pas de mener un débat sur Internet, juste de m'étonner de voir afficher l'ordre du jour en détail avec les noms (dont le mien) des participants à la dernière réunion.

C'est étonnant de voir que les trotskystes sont toujours des cons naïfs.
Comme si la police doit lire les noms des participants sur internet. Comme si on n'a pas encore reçu ce compte rendu par mail.

à "la police" :

si au moins tu avais le courage de dire ton nom ... outre le fait de n'avoir rien d'intéressant à raconter et d'être grossier, tu es également un lâche

à Françoise :

d'accord sur l'essentiel de tes propos, mais avec quelques remarques :

- le succès des cybercafés dans les quartiers défavorisés (j'habite dans le quartier de la gare du Nord, un des quartiers les plus défavorisés de Bruxelles, et je te garantis qu'il y en a à tous les coins de rue) suggère que le statut social n'a pas (ou peu) d'influence sur l'apprentissage et l'utilisation du Net; l'âge par contre joue peut-être un rôle plus déterminant (quoique je suis toujours étonné de constater le nombre de personnes âgées dans les cybercafés), mais cela n'est pas propre à l'apprentissage du Net en particulier (mais bien à l'apprentissage en général)

- la culture, la capacité de s'exprimer, de participer à un débat constituent par contre un véritable problème pour la participation de chacunE à la démocratie puisque certaines classes sociales semblent avantagées dans ce domaine en raison de leur « héritage » social, de leur formation et de leur métier ; mais ce problème n'est pas propre à Internet en particulier, il est propre à notre société en général … dont le Net n'est qu'une partie, ou un miroir ;

- on pourrait même penser que le Net participe à réduire ces « fractures sociales » :

1. pour l'apprentissage d'Internet autant que pour l'apprentissage de la participation à un débat, c'est aussi une question d'avoir la possibilité et l'occasion de le faire (c'est en forgeant qu'on devient forgeron) , or on ne peut nier qu'Internet a fait exploser le nombre de débats (les forum) et l'accessibilité de la population à ces débats (les cybercafés); bien sûr ce n'est pas parce qu'il y a la possibilité pour (presque) touTEs de le faire que touTEs le font, mais encore une fois, ce n'est pas le problème du Net en particulier, mais bien celui de notre société en général

2. on peut effectivement être intimidéE par le bagout de quelqu'un, ou avoir peur de recevoir des commentaires déplaisants sur l'orthographe, mais n'oublie pas que le Net permet de participer anonymement à un forum ou une mailing-list ... ça permet de s'exercer et de s'améliorer ... (ça permet aussi à des lâches genre "la police" d'emmerder leur monde, mais tant pis)

3. quant à la capacité de débattre avec des « spécialistes » je ne suis pas persuadé qu'il s'agisse seulement d'une question de classe sociale ; je pense qu'il s'agit aussi d'une question de confiance en soi ; je me souviens avoir assisté il y a quelques années à une conférence-débat sur les restructurations dans l'industrie, donnée par un prof d'univ en économie ; après qu'il ait parlé de choses très compliquées le débat à commencé ; un type s'est levé et a dit qu'il était ouvrier, qu'il ne savait pas parler avec des mots savants, alors il a demandé au prof d'univ d'en faire autant, le prof a dit d'accord, puis le débat a commencé entre eux ; l'ouvrier en question ne se laissait pas faire et s'en remettait au bon sens et à son vécu personnel; le prof d'univ a passé un mauvais quart d'heure ...

en conclusion, je me rends bien compte que mes remarques ci-dessus ne changent pas grand chose au problème de l'héritage social ; c'est un problème complexe qui n'est pas du qu'au seul fait que dans le quart monde on n'a pas le temps de s'informer et participer à des débats car à peine a-t-on réparé une tuile qu'une autre te tombe sur la gueule ; mais c'est quand même AUSSI un problème de temps ; c'est pour cela que chez ARTivisme.net nous mettons beaucoup d'espoir dans l'allocation universelle ; ça ne fera pas disparaître toutes les inégalités sociales que tu évoques, mais ça devrait participer je pense à les réduire :

http://ARTivisme.net/autremonde.htm

bàt

Frédéric,

I have posted the whole 'compte rendu' because a lot of young and older people who are part of the movement do not have the slightest bit of information about the whole BSF-process and those participating in it (hence the reason why I included the names of those present at the meeting).
I hope this will increase the involvement of the broad group of activists who form the core of this movement.
Finally, do you really think that if the police and state security really wants to know who participated in these preparatory meetings, they wait until those are published on Indymedia?

Best regards,
Stijn