arch/ive/ief (2000 - 2005)

Politie optreden in enkele beelden
by han Sunday December 16, 2001 at 01:28 AM
han@indymedia.org

Enkele beelden van het politie optreden op 14 december.

Politie optreden in ...
apol_d14_dscn0045.jpg.jpg, image/jpeg, 400x533

De politie foulieerde iedereen die het terein van Tours & TAXI's wilde verlaten.

Kijk naar het vogeletje
by han Sunday December 16, 2001 at 01:35 AM

Kijk naar het vogele...
apol_d14_dscn0050.jpg.jpg, image/jpeg, 400x300

Pas op voor het"vogeltje".
De vraag is evenwel of de politie hier de wet op de privacy respecteerd, of zouden ze die beelden niet bijhouden.

Die journalist is een terrorist
by han Sunday December 16, 2001 at 01:37 AM

Die journalist is ee...
apol_d14_dscn0051.jpg.jpg, image/jpeg, 400x533

Dit moet met een waterkanon geblust worden
by han Sunday December 16, 2001 at 01:40 AM

Dit moet met een wat...
apol_d14_dscn0053.jpg.jpg, image/jpeg, 400x300

Zoals dieren in de zoo, eh waar is de Zoo
by han Sunday December 16, 2001 at 01:42 AM

Zoals dieren in de z...
apol_d14_dscn0058.jpg.jpg, image/jpeg, 600x450

Knettergek
by Deneef Alex Monday December 17, 2001 at 11:51 AM
deneefalex@hotmail.com

Ik kan mij de mening niet ontdoen dat heel jullie website naar "subjectieve berichtgeveing" ruikt !! Die foto's jongens ... belachelijk !! Wat hadden jullie gehoopt ... van te de boel te kunnen kort en kleuin slaan zonder aanwezigheid van ook maar één agent ... blijf maar dromen bende zotten !!

TV-spons!
by Steven Struyf Monday December 17, 2001 at 12:23 PM
steven.struyf@pandora.be

Aan Alex: De boel kort en klein slaan??? Toch jammer dat sommige mensen inplaats van hun hersenen te gebruiken, slechts als een gewillige spons de éénzijdige en uiterst summiere berichtgeving van VTM en VRT opslorpen. Je zou volgende keer misschien zelf eens een kijkje moeten komen nemen, dan zal je zien dat het er overwegend rustig aan toeging. Als je de wereld beoordeelt van in je luie zetel voor je TV, dan krijg je zulke spitsvondige analyses als de jouwe.

Where are the DEMONSTRATION VIOLENCE pictures?
by Black Angel Monday December 17, 2001 at 01:56 PM

Well?

Were u on the wrong spot at the wrong time?

I was in the demonstration, but if u show this (nice shots but they don't mean anything!!!), then I wonder where u were when demonstrants started breaking stuff and attacking shops.

THAT is what makes people NOT wanting to hear our voice!

VIOLENCE is good for journalists and NEWS MEDIA, but ain't good for organisations who want to be heard!

M.L.KING

violence
by luk durnez Monday December 17, 2001 at 09:15 PM

I'm afraid that the violence at anti-globalisation-demonstrations, frequently shown by the media, shall make it difficult to make from the action a really popular movement to which participate lots of people??

There was TERROR....
by luxien Monday December 17, 2001 at 11:47 PM
luxien@mail.be

... police TERROR!

That's the main reason why most people gonna be afraid to speak out their thoughts now,
and that's the main reason from that police brutality.

Open your eyes before the bastards close them for ever.

Otherwise: go to sleep, while listening to the official 'objective' media

Yes there was violence
by there on the spot Tuesday December 18, 2001 at 03:27 PM

I saw one police station get a few windows smashed, and another apparently empty one get every window smashed.

I also heard 3 banks had their windows smashed.

I also know that people did not deviate from the agreed route, taking notice of what the stewards were saying which displayed good discipline.

There were no police on the actual demo which i found strange - hence the property damage went unchallenged - in fact I was surprises more did not occur, but pleased that that which did occur was obviously chosen and targeted, rather than trashing people's cars and small shops.

The police chose to take action at the end of the march with their policy of surrounding everyone, using water cannon against those resisting the crowd being pushed into the convergence centre and protecting the gates. I found this approach quite outrageous, but it should be noted they stayed well away from mass attack.

Regarding the pictures they do show important things, others have published pics of damage too by the way.

Regarding violence, sure it puts some people off, but it was a minority experience - most of the demos were fine, colourful and by measures co-ordinated or autonomous.

I found the trade union march amazing for numbers but uninspiring on a personal level (union corporate colour bloc self promotion). I enjoyed the d14 march more, and the street party most of all - as it was confrontational and empowering, fun and creative, self organising and autonomous. Plus it got lots of support from the locals on their balconies. The bars sold beer and small local shops stayed open selling food. At the end the party stopped outside a bank, which was not destroyed, but covered in posters and graffiti. It also closed one of the major roads in brussels even though the party was not on that road it was blocked by police.

That said I heard reports from the earlier anarchist march that local people had their cars trashed, and not just shiny new expensive ones, but old ones that showed their owners were not 'the rich'. Also at one point a man who leant out of his window with a small child to shout at people who were trashing his car was then stoned - with people dressed in black chucking rocks through his flat window - as someone else has said this is fucking fascism and has no place here in my mind - attacked in your own flat when you have a kid there!?!?!?! for fuck's sake!

Were these people cops or fascists dressed in black or just hardcore bent on destroying both all property and the owners of that property - any which way this behaviour was disgusting. It raises many questions - what kind of a world are we struggling for?

Of course the cops provided much violence on many instances plain clothes or blacked up cops violently arrested people on the streets, many just because of the style of their dress and not their actions - never forget this.

More discussion between us all is the only way forward.

provocatie
by milly Tuesday December 18, 2001 at 09:56 PM
millythoolen@hotmail.com

Ik was erbij toen een troep anarchisten de vensters van een bank en later van een politiebureau aan het bockstaelplein aan het ingooien waren. Mijn eerste reactie was 'de flikken wrijven zich in de handen, nu kunnen ze er op losslaan'. Maar in velden of wegen geen flikken te zien. Ze zaten binnen in het politiebureau en je zag hoe ze zich moesten bukken om geen steen tegen hun kop te krijgen. Maar geen blauw op straat. Alleen de 'gele frakskes' van D14 zelf, maar er was niets tegen de stenengooiers in te brengen. Ik heb het zelf ook geprobeerd, maar je kon evengoed tegen een muur praten. Door een zieke was mijn medical team wat achterop geraakt. Ineens kwam er een stroom overvalwagens en waterkanonnen langsgeraasd met loeiende sirenen. Ik dacht al dat die anarchisten de boel nu helemaal kort en klein geslagen hadden. Maar toen we toekwamen aan Tour&Taxis, was er niets. Wel veel blauw op straat, maar onder de betogers de rust zelve:mensen zaten op de grond uit te rusten, wat te eten, sommigen dansten zich warm, anderen hadden een vuurtje gemaakt om de handen te warmen. Toen we even later naar huis wilden gaan, zaten we als ratten in de val. Slechts aan één kant kon je door, maar dan werd je wel gecontroleerd en sommigen zelfs gefouilleerd. Eén van mijn compagnons raakte daardoor in paniek. Je voelde de spanning stijgen. Later hoorden we op de radio Els Van Cleemput vertellen dat ze op die manier de stenenwerpers wilden opsporen. Niets ervan. Zo criminaliseren ze alleen de hele betoging.

kussentjes?
by Rebekka Wednesday December 19, 2001 at 10:38 AM

Is het iemand opgevallen dat de zwarte politiebusjes allemaal uitgerust waren met een kussentje (tentoongespreid op het dashbord)! Remember Semira Adamu!

Eventjes relativeren
by Helga Wednesday December 19, 2001 at 05:48 PM

Er zijn fouten gemaakt. Daar zal iedereen het wel mee eens zijn.
Er hadden niet zoveel losse voorwerpen langs het traject mogen rondslingeren.
De politie had subtieler en eerder moeten ingrijpen. En er had moeten voorkomen worden dat er accidenten waren.

Zeg nu zelf: een iets of wat intligent mens sluit toch niets uit. Zeker niet dat een anti-kapitalistisch betoging, een symbool van het kapitalisme kort en klein zou kunnen slaan.
Daarmee keur ik het zeker niet goed.

Tijdens de "bezetting", als ik het zo mag noemen, stond ik buiten. Ik stond in een of ander straatje aan het water met een ganse resem flikken voor mijn neus.
Die ons niets wouden zeggen, die mateloos arrogant waren, en die zeer agressief reageerden op alles wat er rond hen gebeurde.
Er zijn mensen geslagen die niets verkeerd deden.
Maar dat tonen deze foto's niet.
Een flik die naar een journalist kijkt doet in mijn ogen nog altijd niets verkeerd.

Maar het is algemeen geweten dat er een serieuze overreactie is gekomen van de politie uit.

enkele domme en desinformerende "indymedia-journalisten" spuugzat
by Katrien Bruyland Friday December 21, 2001 at 01:37 AM
katrien.bruyland@demorgen.be

----"Het is algemeen geweten dat er een serieuze overreactie is gekomen van de politie uit."-----

Als professioneel journaliste die werkt voor De Morgen ben ik het intussen spuugzat om dit soort domme reacties te moeten horen na de d14-betoging van -intussen al- een week geleden. Wat een pretentie om wie er niet bij was zo'n grove leugens op te willen lepelen. Hoog tijd, dacht ik zo, om met m'n getuigenis (en foto's) als frontline-getuige het een en het ander te verduidelijken.

Vrijdag ging de betoging op een heel positieve manier van start. Toch wist ik op basis van reportages die ik de voorgaande weken gemaakt had dat er links-extremisten zouden meelopen die me bevestigd hadden dat ze brokken zouden maken. Nog voor het zover was, kon iedereen van bij de vorming van de betoging zien dat een grote groep betogers volledig gemaskerd was met zwarte sjaals en kappen. Ik heb het vooral over de individuen die voor het eerst het "werk" deden waarvoor ze gekomen waren aan de Fortis Bank op weg naar het Bockstaelplein.

Aan Fortis bleek dat een figuurlijke vingerknip genoeg was om de ene na de andere gemaskerde als een gek op de bank te doen afvliegen. Razendsnel volgde de ene de andere op, nooit stonden meer dan vijf samen voor een gebroken vitrine. De kerel die z'n slag geleverd had, ging weer op in de betoging en werd al afgelost door een volgende. Zo gebeurde het aan de Fortis en later ook op het Bockstaelplein aan de BBL en om de hoek aan de Dexia-bank. Bij die laatste bank stond ik op de eerste rij om op foto vast te leggen wat er echt gebeurde. (Waarvan de bewijzen hierboven.)

Op het Bockstaelplein ben ik even van het parcours afgeweken om verderop film te gaan halen. In een van de zijstraten botste ik op transportvoertuigen en een waterkanon van de politie. Op mijn vraag waarom niet ingegrepen werd, was het antwoord duidelijk. "Niet ingrijpen om erger te voorkomen voor de vredelievende betogers." De politie sluisde de betoging met andere woorden vooruit en reageerde niet op de vandalenstreken die -daar ben ik 100% van overtuigd- als provocatie bedoeld waren naar de politie toe. Als daar al iemand mag aan twijfelen in het geval van de banken, kan niemand dat nog ontkennen met de aanval op het politiecommissariaat van Laken.

Over de opmerking van hieronder ("dit moet met een waterkanon geblust worden") heb ik ook iets te zeggen. Toen collega's van VTM in geen velden te bekennen waren (ze waren nog van hun melk door de aanval eerder op de dag), stond ik samen met collega Maarten Rabaey waar de vuurtjes gestookt werden. Die vuren werden aangemaakt door betogers die niet door de filterblokkades wilden. Die waren volkomen terecht opgeworpen door de politie voor iedereen die zich naar het centrum wou begeven. Wie kan een probleem hebben om gefouilleerd te worden als hij of zij geen wapens bij zich heeft? Ik in elk geval niet. (En ik heb het over de stokken, stenen en ijzeren staven die ik verschillende, zelfs ongemaskerde! betogers, langs het traject zag loswrikken.)

Blijkbaar hadden enkele tientallen "er geen zin in" om gefouilleerd te worden. Enkelen onder hen trokken tot het midden van de Picardstraat, waar de politie in de verte stond opgesteld. Palletten verslepen vanuit de loodsen rond Thurn & Taxis om een halve straat verder vlak voor de blokkade te slepen en zich daar op te warmen? En dan nog: om je op te warmen heb je geen metershoog vuur nodig. (Mooie foto van dat koppeltje, bovenaan. Dat hoge vuur was vast nog mooier voor wie het verder opstookte toen de politie vroeg om het te blussen.)

Toen de politie opriep de vuren te doven waren enkel provocaties het antwoord. Nog meer hout werd op de twee voorste vuren gegooid. Ik was dan ook niets verbaasd toen het "Reculez" klonk uit de luidsprekers Een waterkanon doofde gericht de vuren. Niet meer dan normaal voor de veiligheid van de omwonenden, waar -mag ik er even aan herinneren- de politie hoort voor in te staan. Als reactie op de blusbeurt vlogen stenen en flessen richting de agenten die in een blokkade stonden. PAS OP DAT MOMENT is gechargeerd met het waterkanon op volle kracht. En ik kan het weten want ik stond erbij en was luttele minuten na de douche in een frisco omgetoverd. De politie chargeerde verder, mensen verderop in Thurn & Taxis die het begin niet gezien hadden gingen ervanuit "dat de politie wel zou geprovoceerd hebben."

Letterlijk gehoord uit de mond van enkele "indymedia-journalisten". Vreemd toch hoe er gespuwd wordt op "geïnstitutionaliseerde media" door de "goden" van Indymedia die met een knoert van een "PRESS"-karton rond hun hals de interessante gaan uithangen. Zullen die mensen dan nooit leren dat ze alleen op krediet kunnen rekenen wanneer ze correct leren werken? Volgende keer copy/paste ik de basisdeontologie van een beroepsjournalist wel eens op het forum.

De waarheid behoort niet aan Indymedia toe. "Be your own media" is een kreet waar ik nog kon in geloven in de tijd van Seattle. Maar in Brussel bleek ze een spijtige illusie. Er lopen veel te veel desinformerende oenen rond die niet begrijpen dat de beste manier om dingen te veranderen van binnenuit is. Leve de positieve subversie!

(En voor de sukkels die door hun toedoen de positieve "anders-globalisten"-zaak om zeep helpen: hopelijk negeert iedereen jullie volgend jaar in Barcelona.)

Groeten aan Tom, Gwen, en alle "anders-globalisten" van BruXXel. Jullie zullen (hopelijk) nooit met dat anti-globalistische soort geassocieerd worden.


Katrien

Professional? like hell!
by foreltruite Friday December 21, 2001 at 02:01 PM

Critique Historique:

Ik ga hier niet in op de argumenten van K. Bruyland, wel op haar misgelukte poging om een professioneel tekstje te schrijven.

Niemand kan tegelijkertijd alle aspecten van een gebeurtenis zien en begrijpen. Juist dáárom moet men verschillende verhalen horen en lezen. Geen enkele persoon mag geloven dat zijn/haar versie van een complex evenement THE TRUTH is.
IndyMedia, en de verhalen die op deze site gepubliceerd worden, zijn hiervan een bewijs. Iedereen heeft iets anders gezien/gevoelt/begrepen op D14. Dat is menselijk.
Pro journalisten moeten die verschillende ervaringen vergelijken, distilleren, niet afkomen met de N-ste 'I saw it all' verhaal!

Op IndyMedia leert men ook dat emotieve taalgebruik en vage etikketten te vermijden zijn. Als met zich als objectief en als professioneel journaliste wilt profileren dan moet men zulke dingen NIET schrijven:
>"Er lopen veel te veel desinformerende oenen rond die niet begrijpen dat de beste manier om dingen te veranderen van binnenuit is."
> "sukkels die door hun toedoen de positieve "anders-globalisten"-zaak om zeep helpen"
> "dat anti-globalistische soort"


DUS: (1) versies vergelijken (2) objective taalgebruik... dat zijn toch basis-principes voor iemand die met journalisme bezig is? Allé, dat zijn zaken die men toch in 1e kan leert ! Bijscholing nodig Mevrouw Bruyland ??

Zeer juist
by Jan D Friday December 21, 2001 at 02:06 PM

En bovendien mevr. Bruyland,

1. De discussie over de termen 'anti-' of 'andersglobalisme' heeft hier niets mee te maken. Deze beweging aanvaardt geen eenvoudige dichotomieen.

2. Dat je van binnenuit de bingen het beste zou kunnen veranderen is soms waar maar vaak ook niet. Hier wordt het gebruikt als een dogma en het typische excuus (of de typische zelfbedrogstrategie?) van progressieve mensen die zich zwaar binnen het systeem engageren.

3. Voor mij is de grens er niet één tussen de zogenaamde 'professionele' en de 'onprofessionele' journalisten waarbij 'professioneel' betekent 'betaald', maar die tussen de goede en de slechte, tussen degenen die de historische kritiek goed of slecht toepassen. Zo wordt er op Indymedia inderdaad vaak gezeverd en zijn er heel wat mediactivisten die nog een paar elementaire lesjes zouden mogen leren, maar ook in De Morgen heb je een bepaalde ideologische bias en komen haastwerk en blunders voort, en in beide media vind je ook heel goede stukken.

4. Het is een valse en zinloze discussie die aan het ontstaan is tussen DM en Indymedia. Wat nederigheid en begrip voor de ander aan de twee kanten zou niet misstaan. De sfeer is niet sereen genoeg voor een echte dialoog.

stop verdeeldheid
by brimski Friday December 21, 2001 at 04:22 PM

Aan alle mensen die proberen verdeeldheid te zaaien.Stop er-mee!Allemaal hebben we hetzelfde doel(hoop ik toch),onze stem laten horen voor een betere wereld.over hoe we dat moeten doen bestaan er verschillende meningen,maar we doen het beter samen dan in verschillende groepen.Sommige men- sen zijn nu eenmaal boos door allerlei omstandigheden en doen dan dingen die ze misschien niet moeten doen.Hetis niet aan ons te oordelen of het fout is symbolen van de ellende in de wereld aan te vallen(het aanvallen van mensen met hun auto is volgens mij geen symbool).Het zou misschien wel beter zijn om ludiekere acties tegen deze symbolen,ge- bouwen,flikken,...te ondernemen kwestie van dat de mensen er meer begrip voor zouden hebben en zouden weten waarom. p.s.Ik wens alle flikken een eigen hersenpan toe. p.s.s Beter eerlijk nieuws dan professioneel

Eenheid voor alles???
by SchwarzeFähne Thursday December 27, 2001 at 07:55 PM
SF@hotmail.com

als het doel een "communistische volksreplubliek" Europa is in de stijl van Enver Hoxha of Pol Pot(de grote droom van de rode fascisten van de PVDA en de Trotskistische LSP-consoorten)dan bedank ik liever voor zulke eenheid. Leve de verdeeldheid dan!!!

Stop het Rode facisme!!
Communisme WEG ERMEE!!!!

Not in my name
by Kropotkin Thursday December 27, 2001 at 08:08 PM

Dat is teminste duidelijk.

De gekke anticomunisten slaan weer toe.

En dat onder de vlag van het Anarchisme.

Gelukkig denken andere A's daar anders over.

Stop rood-fascisme
by SchwarzeFähne Friday December 28, 2001 at 02:12 PM
SF@hotmail.com

Het communisme is een minstens zo misdadig systeem als het fascisme en het nationaal-socialisme. Dezelfde praktijken, het uit de weg ruimen van politieke tegenstanders, concentratiekampen.....enz En die gozers pretenderen zich dan dat ze in naam van de gehele anti-globalisatiebeweging spreken. Schande!!

aan SF en anderen ....
by Bart Friday December 28, 2001 at 07:52 PM
bart@thepits.be

't is zeer simpel:

ideologie = terreur.
en reken daar maar anarchie zoals gij dat ziet ook bij.

Arrêter de déconner, les gars!
by Babar Sunday December 30, 2001 at 06:49 PM

"Edifiantes, les photos! Grâce à votre site, j'ai vu de pauvres manifestants battus, frappés aveuglément par les forces policières, bras armés du grand Capital!!!". Arrêtez de déconner, les gars, redescendez sur terre, reprenez le sens des réalités, développez un peu votre sens critique: à force de chercher l'oppression et la répression partout, on finit par la trouver. Un policier dans la rue, c'est un policier de trop pour vous, c'est une 'provocation'... Informez-vous également, allez lire la loi sur la fonction de police (la lire c'est bien, la comprendre c'est mieux)...

Geweld en tegengeweld
by Robocop Thursday January 17, 2002 at 10:51 PM

Het verbaast me telkens weer hoe kneedbaar de werkelijkheid is. Op deze pagina lees ik kritiek op het feit dat politiemensen foto's nemen van brave manifestanten en hiermee hun privacy zouden schenden, ook al bevinden ze zich op de openbare weg. Daarentegen toont deze pagina verscheidene foto's van brave politiemensen, die duidelijk herkenbaar zijn. Is dat dan ook geen schending van de privacy en moeten alle ordehandhavers bivakmutsen dragen om hun privacy te beschermen, want je wordt hier op deze pagina wel degelijk geafficheerd als dienaar van de duivel. Als ik sommige artikels lees ten minste.

Nu een andere zaak: het geweld. Er zijn altijd een heleboel verklaringen om begrip op te brengen voor geweld - de politie provoceert, er is te veel onrechtvaardigheid of misschien hebben de relschoppers een ongelukkige jeugd achter de rug, wat ook de schuld van de maatschappij is en alles min of meer acceptabel maakt. Geweld is dikwijls het instrument van de zwakkeren, ook bij de dieren, om alsnog in een ultieme poging uit de miserabele situatie te komen.
Niettemin denk ik dat geweld niet heilzaam is. Ghandi en Martin Luther King bereikten hun doelstellingen op een geweldloze manier. Hitler daarentegen bereikte met het kwaadaardigste geweld dat we ooit hebben gezien, zijn doel helemaal niet. Voor zij die adepten zijn van 'het doel heiligt de middelen' zou ik hier toch eens over nadenken. Het extreem-linkse geweld heeft in het verleden ook al aangetoond de wereld geen stap vooruit te helpen. Gandhi en Martin Luther king hebben de wereld wel vooruit geholpen.
Geweld is wel leuk, zo een beetje hooliganisme. Maar dan kan je toch beter aan bokswedstrijden meedoen en zo je miserie in de privé-sfeer houden.

Nu kom ik eindelijk terug bij de titel van mijn artikel. Als je eerst geweld gebruikt, volgens het stramien van verbaal geweld naar materieel geweld (vandalisme) tot fysiek geweld (steentje werpen naar de politie), dan kun je toch niet anders verwachten dat je een muilpeer terugkrijgt.
Dat is een oude boerenwijsheid: 'Stamp een stier niet onder zijn kloten!'
Nu vind ik dat het ordehandhavingsapparaat redelijk sober is omgegaan met de middelen die tot zijn beschikking stonden. De Engelse hooligans tijdens de EURO 2000 kwamen er slechter vanaf. Toen was het chargeren 'à volonté'. Ik stel vast dat de manifestanten van D14 van een voorkeursstatuut genoten hebben.
Ook heb ik de indruk dat sommigen een machtsvacuüm willen creeëren, waarin de politiediensten door een overbekritisering op hun werking de grond onder de voeten wordt weggezogen.
Toch zou ik jullie er op attent willen maken dat indien wij, naar het voorbeeld van de sociale bewegingen in de 19de eeuw lokaal, nu globaal regulering willen op wereldvlak, opdat de wereld een betere plaats wordt om in te leven, dat dat internationale wetten en reglementeringen zal vereisen. En opdat deze wetten geen dode letter zouden blijven, zal er ook een sterke arm der wet nodig zijn. Het is niet voor niets dat de communistische landen allemaal bureaucratische politiestaten waren. Hopelijk hoeft het weer niet zo ver te komen.
In elk geval ben ik er mij er van bewust dat als er geen einde komt aan de hebzucht en het egoïsme van de machtigen der aarde, een revolutie onvermijdelijk is. Toch vind ik dit niet de ideale weg, want buiten het romantisme dat ermee gepaard gaat, brengt het dikwijls ook veel onheil en valse profeten met zich mee.