arch/ive/ief (2000 - 2005)

Media - Massa - Manipulatie is begonnen
by a guy from Brazil Friday September 14, 2001 at 02:09 PM
to_arne@hotmail.com 0473 532 494

!!![Noot van IMC-Belgium: DIT BERICHT IS NIET BEVESTIGD]!!! Volgens onderstaand artikel uit Brazilië gebruiken de media en meerbepaald CNN BEELDEN UIT1991 van 'feestende palestijnen' n.a.v. de bomaanslagen op het WTC en Pentagon.(!)

!!![Noot van IMC-Belgium: DIT BERICHT IS NIET BEVESTIGD]!!!
!!![This Item is NOT COMFIRMED]!!!

THE ARTICLE
by Marcio (posted by kitty) 5:34am Thu Sep 13 '01

CNN USING 1991 FOOTAGE of celebrating Palistinians to manipulate you

I'd like to add some ideas from here, down south.

There's an important point in the power of press, specifically the power of
CNN.

All around the world we are subjected to 3 or 4 huge news distributors, and
one of them - as you well know - is CNN. Very well, I guess all of you have
been seeing (just as I've been) images from this company. In particular, one
set of images called my attencion: the Palestinians celebrating the bombing,
out on the streets, eating some cake and making
funny faces for the camera.

Well, THOSE IMAGES WERE SHOT BACK IN 1991!!! Those are images of
Palestinians celebrating the invasion of Kuwait! It's simply unacceptable
that a super-power of cumminications as CNN uses images which do not
correspond to the reality in talking about so serious an
issue.

A teacher of mine, here in Brazil, has videotapes recorded in 1991, with the
very same images; he's been sending emails to CNN, Globo (the major TV
network in Brazil) and newspapers, denouncing what I myself classify
as a crime against the public opinion. If anyone of you has access to this
kind of files, serch for it. In the meanwhile, I'll try to 'put my hands' on
a copy of this tape.

But now, think for a moment about the impact of such images. Your people is
hurt, emotionally fragile, and this kind broadcast have very high
possibility of causing waves of anger and rage against Palestinians.
It's simply irresponsible to show images such as those.

Finally, I'd like to say that we all regret and condemn all that has
happened in the last days; but Nikos has a point here. I really don't want
to be misunderstood here, but the truth is that US government had
shown no respect for other countries in the last decades. In the 60s and 70s
they had halped lots of military coups throughout the world (including
Brazil in 64). Later, with Reagan and Bush Father, the Washington Consensus
have been demolishing the bases of our economies, making us more and more
dependant (and, many of us, prehocupied with this situation).

Your current president quickly made things worse: Kioto Protocol, Star Wars,
Colombia Plan, the exchange of rain forest for pieces of external debt, tha
abandonment of the position of third party in negotiations
between IRA and England, and between Palestinians and Israel. All those
mistakes in US external politics made your country more hatred than before,
and, of course, more vulnerable.

Listen, I'm NOT justifying the terrorist actions that took place in your
country; but it seems to me that, if your leaders had come along another
path of thoughts and actions, you wouldn't be suffering what you are
now.

Best regards, and the hope that everything is resolved for the best of all
of us

Márcio A. V. Carvalho
State University of Campinas - Brazil

Een beetje kritisch blijven a.u.b.
by Jan Dumolyn Friday September 14, 2001 at 03:28 PM

Dergelijke aantijgingen moeten enkel worden gemaakt als ze 100 % bewezen zijn. Losse flodders afschieten speelt alleen maar in de kaart van de commerciële massamedia, die dan kan zeggen 'Kijk naar die extreem-linkse samenzweringstheoretici'... Er is zeker manipulatie, maar dat moet met harde feiten worden bezezen, en niet enkel op basis van horen zeggen en van gemakkelijke samenzweringstheorieën.

Ik wacht al 24 uur op een reactie van de man die dit bericht heeft gepost, en heb er ook al contact over gehad met de Braziliaanse televisie. Zij kunnen die Marcio Carvalho zelfs niet terug vinden aan die bewuste universiteit...

Op Indymedia Israel, waar het bericht blijkbaar het eerst werd gepost, is een hele discussie ontsponnen hierover. Er zijn daar mensen die beweren dat de auto's in die beelden duidelijk van na 1991 dateren. Ik spreek me nergens over uit zonder het materiaal en de context te kennen. Dat is de werkwijze van de historische kritiek en ook van journalisten die zichzelf ernstig nemen. Mediactivisten moeten eigenlijk kritische normen hanteren die nog hoger liggen dan die van de gewone media. Waarom grijpt de redactie van Indymedia niet in om zulke dingen van professioneel commentaar te voorzien.

Waarom maakt de auteur zijn bronnen niet bekend? Over welke tape gaat het hier precies? Wie is de prof naar wie hij verwijst?

Ik was in eerste instantie geneigd dit te geloven, maar tot nader order begin ik dus sterk te twijfelen aan de validiteit van dit bericht. We moeten op een kritische klinisch-wetenschappelijke manier omgaan met eventuele manipulaties en niet emotioneel vanalles beginnen rondstrooien.

Er staat hier ook al vanalles over CIA-complotten en andere uiterst onwaarschijnlijke en totaal niet bewezen theorieën. Plannen uit 1962 tegen Cuba worden weer opgerakeld enzovoort... Wie zulke dingen verspreidt brengt alleen maar schade toe aan de geloofwaardigheid van de onafhankelijke journalistiek.

Ik roep dus iedereen op om een minimum aan kritische zin te hanteren en niet in de fouten van de tegenstanders te vervallen!

Misschien klopt dit bericht dus wel (en misschien heeft de CIA inderdaad 20 000 van haar eigen burgers veroord) maar zonder harde bewijzen zou iedereen beter zwijgen.

Bedenk ten slotte dat er ook moet worden rekening gehouden met provocaties om nog meer verwarring te zaaien, een klassieke desinformatietechniek. Stel dat iedereen meegaat in zo'n verhaal en dan komt duidelijk uit dat het nonsens was, dan wordt de kritiek op echte manipulaties ook gemakkelijker van tafel geveegd.

indymedia heeft geen redactie
by mara Friday September 14, 2001 at 03:56 PM

"Waarom grijpt de redactie van Indymedia niet in om zulke dingen van professioneel commentaar te voorzien?"

Indymedia heeft geen redactie of... iedereen is redactie".
"Add your comment" heeft juist de functie om foute - en nog niet bevestigde informatie te kunnen becommentarieëren of in de juiste context te kunnen plaatsen. We rekenen dan ook op de professionaliteit van jullie.

Toch bedankt voor de kritische noot. We moeten inderdaad nu afwachten tot die info bevestigd of tegengesproken wordt. Maar dat neemt niet weg dat mensen mogen speculeren over wat er is gebeurd.

jammer maar helaas
by bie Friday September 14, 2001 at 04:42 PM
bijbels@hotmail.com

Ik zou maar wat blij zijn als deze beelden vals blijken te zijn. Jammergenoeg hoorde van mijn vrienden in Palestijnse kampen in Damascus iedereen daar in feeststemming was. Dat is natuurlijk een heel pijnlijke zaak die we beter in een breder context zouden plaatsen dan trachten te verbloemen. Robert Fisk (betrouwbaarste bron over het Midden-Oosten volgens mij) schreef dat de vreugdeuitbarstingen die er initieel wel zullen geweest zijn alleen maar bewijs zijn van de totale wanhoop en laten we eerlijk zijn politieke onvolwassenheid van de Palestijnen...

Oh, ze waren slechts de invasie van Koeweit in '91 aan het vieren
by nick Friday September 14, 2001 at 07:21 PM

Da's inderdaad veel minder erg...

manipulatie ?
by rob Friday September 14, 2001 at 07:27 PM

Ter informatie

1. Welke beelden CNN gebruikt heeft, weet ik niet.

2. Welke beelden de VRT gebruikt heeft, weet ik wel. Het gaat om beelden gedraaid door cameraploegen van de nieuwsagentschappen APTN en Reuters. Beiden waren aanwezig op dezelfde plaats in Oost-Jeruzalem. Ze filmden een zeer kleine ("two dozen people", zegt telex van AP) groep kinderen, enkele volwassenen en een gesluierde vrouw die op diverse manieren uiting gaven aan hun vreugde. Ook enkele voorbijrijdende automobilisten claxoneerden. Er waren ook veel voorbijgangers die niet reageerden.
Die beelden zijn gedraaid op 11 september 2001, aan de Damascus Gate. Aan de stand van de zon te zien, in de late namiddag. Rond 17u19 (onze tijd) zijn ze via het EBU-satellietnetwerk verspreid.

3. Het persagentschap AP maakte ook melding van veel grootschaliger "vieringen" in de Gazastrook en op de Westelijke Jordaanoever. In Nabloes waren er volgens AP 4000 mensen op straat gekomen. De Palestijnse politie nam volgens AP ook de beelden in beslag van cameraploegen die aan het filmen waren, omdat zij het nationaal belang zouden schaden.
uit de APtelex van 20u21: "In the West Bank town of Nablus, about 4,000 people poured into the street in celebration. Demonstrators distributed candy, several gunmen shot in the air and marchers waved Palestinian flags.
Nawal Abdel Fatah, 48, wearing a long black dress, threw sweets in the air, saying she was happy because "America is the head of the snake, America always stands by Israel in its war against us." Her daughter Maysoon, 22, said she hoped the next attack would be launched against Tel Aviv.
Palestinian police detained TV cameramen and news photographers covering the rally and confiscated their film. Palestinian security officials said the footage harmed the Palestinian national interest.
There were no reports of celebrations elsewhere in the West Bank and Gaza".

Rob Heirbaut
journalist VRT TVnieuwsdienst

Het bericht is waarschijnlijk "niet" correct
by han Saturday September 15, 2001 at 02:28 PM
han@indymedia.org

Naar alle waarschijnlijkheid is dit bericht niet juist.

Dat er in de derde wereld mensen aan feesten gingen toe ze het bericht hoorden was voorspelbaar.
Reeda jaren sunbisdieert de VS allerlei fundamentalistische groepen, en ook de Israelische staat.
Enkel in Irak strierven meer dan 500.000 kinderen omwille van het Embargo (dit word ook de autoriteiten van VS erkend).

Toen "onze" jongens, en de Amerikaanse Soldaten na de golfoorlog terug thuiskwamen werd er in New York een grootse parrade georganiseerd. 250.000 doden en in de VS organiseerd men een grootse parrade,....

We zijn alle geschokeert door de gebeurtenissen in de VS, dat mag ons welliswaar niet blind maken voor de misdaden van diezelfde VS in de derde wereld.