arch/ive/ief (2000 - 2005)

NAAR AANLEIDING VAN DE BETOGING OP KLEINE BROGEL ZOU IK
GRAAG GETUIGEN DAT DE MILITAIREN MIJ HARDHANDIG OP DE
MILITAIRE BUS HEBBEN GEDUWD WAARDOOR MIJN ARM VERWOND
IS ,WELKE IK AANGEGEVEN HEB AAN DE DOKTER.
IK HEB GEEN GEWELD GEBRUIKT EN GEZEGD DAT IK GEEN GEWELD
WILDE ,WAARAAN GEEN GEHOOR WERD GEGEVEN DOOR HET LEGER.
HET LEGER HEEFT HARHANDIG OPGETREEDEN MET DE BEDOELING
TE VERWONDEN.ER WAREN VERSCHILLENDE GETUIGEN.

SERGE PLETS

Ik vind dat het leger en de andere ordehandhavers juist gereageerd hebben , ze moesten iedereen hardhandig aanpakken .
Waarom de militaire basis bestormen als je weet dat het verboden terrein is , ook al liggen er kernwapens en dergelijke , dat is zeker geen oplossing.
Een wereld zonder kernwapens zal nooit bestaan dus niet langer moeite met die betogingen en bestormingen want het haalt niets uit , je houd er misschien nog verwondingen aan over , en die kernwapens die hier liggen zijn als een verdediging voor het land , dus waarom je land zonder verdediging zette ?
En al die hippies die denken dat ze alles kunnen verbeteren en veranderen zijn hun tijd al lang voorbij.

Hallo,
Ik was ook op bomspotting. Toen we met een groep van een paar honderden op de landingsbaan stonden reed plots een paard in op de groep. Dat paard reed bovendien langs achter in de groep zodat heel wat mensen het niet gezien hadden. De rijkswachter op dat paard deed iets totaal onverantwoord door de groep te doorkruisen. Een kameraad kon mij nog net opzij trekken zodat ik niet onder het paard terecht kwam. Ik kon het echter niet volledig ontwijken waardoor het paard op m'n voet stampte. In de cel kreeg ik gelukkig wat medische verzorging van een sympathiserende arts ter plekke. Vandaag heb ik moeite om op m'n voet te steunen en moet ik opnieuw naar de dokter. En dat allemaal omdat wij wilden weten wat er nu eigenlijk wordt uitgespookt met het belastingsgeld dat we betalen en dat voor kernwapens wordt gebruikt!
geert cool

beste davie.
soms zijn de dingen heel simpel:
kernwapens zijn massavernietigingswapens
als ze ontploffen, doden ze duizenden, miljoenen mensen
dus hebben we ze NIET nodig
trouwens, ze zijn ook nog es illegaal volgens het hoogste gerechtshof ter wereld: Den Haag.
dus noem ons geen hippies als we zo'n actie doen, het is verdomme de plicht van elke burger om daar te staan.
Maar als je met hippies mensen bedoelt die in een betere wereld willen geloven ondanks alle misere, then I'm a hippie
en naast mij staan er nog miljoenen over de hele wereld.
en wij ZULLEN de wereld veranderen!
wouter

Davy is ne militair zeker? Ooit al gehoord van verarmd veranium?
Zelfs de militairen die voor een 'harde aanpak zijn', zijn slachtoffer van deze wapens. In de eerste plaats de bestookte bevolking natuurlijk
En dan is er niemand van het leger die hen steunt. Dan moeten ze bij de Hippies komen uithuilen.
Gelukkig lopen er nog hippies rond die zulke dingen aanklagen.

Ik vind dat AGALEV moet weten we ze willen.
Ofwel besturen ze een land ofwel voeren ze oppositie.
Het gaat niet op om in de regering te zitten (meer doen ze toch niet) en dan op een zondag even van petje verwisselen en gaan betogen. De groenen hebben nu toch al tijd genoeg gehad om iets te forceren maar ze doen niets . Denken we ook maar aan Doel. Mag ik er op wijzen dat indien iedereen domeinen begint te bestormen omdat daar iets ligt wat mij stoort dan zullen er veel politici wat meemaken.
Het wordt tijd dat er in de maatschappij weer wat meer normale 'disipline' komt. Denken dat alles kan (liefst gratis) en mag is een waanbeeld dat een bepaalde partij nog steeds najacht.

Geert

Ik heb de charge van achteren van die rijkswachter te paard duidelijk gezien. Ik heb nog proberen de mensen te waarschuwen maar er was te veel chaos en het ging allemaal zo snel. Ik had jammergenoeg ook niet de tegenwoordigheid van geest om een foto te nemen. Ook kon ik niet zien wie het was.

Maar enkele mensen wezen mij de rijkswachter nadien aan, het zou gaan om de enige rijkswachter te paard MET snor. Kun jij of je vrienden dat bevestigen?

Ik heb in ieder geval een foto van die man en die publiceer ik vanavond nog op deze site.

Alle getuigen van dit smerige voorval die de rijkswachter herkennen kunnen deze foto vrij afprinten en klacht indienen, dit natuurlijk enkel als ze zeker zijn dat het om de man in kwestie gaat. Ik heb er in ieder geval geen idee van, maar vanavond publiceer ik die foto onder de naam "snor"... Hopelijk zijn jullie er iets mee...

MVG
Peter

Davie is blijkbaar echt wel een naiëf persoon,
Ikzelf woon tegen (jaja letterlijk erTEGEN)de luchtmachtbasis van Kleine-Brogel. Moest er nu (op de basis zelf) iets gebeuren met de kernwapens dan zal ik één van de eersten zijn die zal sterven, en daar ben ik blij om! Maar ik heb dan medelijden met mijn medemensen, die kilometers verder wonen. Daar zou een eventuele explosie veel later schade berokkenen. Ikzelf zal er dus niets van merken, maar stel je even voor, brave Davie, dat je levend verbrand wordt, dan ben JIJ jaloers dat je niet in mijn schoenen stond.

Wat betreft die "Verdediging"??? Dus als wij onszelf verdedigen tegen derden, dan vernietigen we met andere woorden onszelf...

Dat tuig moet de wereld uit, en liever vandaag nog dan morgen

Toon

Davy,

het gaat hier wel degelijk over Amerikaanse kernwapens.
De basis en het ministerie waren trouwens op voorhand verwittigd dat we zouden een burgerinspectie komen doen.
geen reactie gekregen van beide...

Ik was er gisteren ook bij.
Ik kon de basis niet betreden omdat ik verslag wilde uitbrengen van de acties op deze website.

Toch heb ik meerdere mensen gewond zien terugkeren van de basis. Sommigen werden harhandig aangepakt door de militairen anderen vertrappeld door een rijkswacht paard.
Uit het beeld materiaal dat wij hier hebben van zowel aan de basis als op de basis blijkt geensinds dat er vanuit de activisten geweld zou zijn gebruikt.

De mensen die de basis betreden zijn inderdaad in de ilegaliteit, de vraag is welliswaar waarom de militairen geen proces inspannen tegen deze mensen. Men acht het wel nodig de inspectie van de basis met geweld onmogelijk te maken, maar als men vind dat de militairen in hun recht zijn dan dienen ze maar naar de rachtbank te stappen.
Dat zullen ze niet doen, omdat ze niet in hun recht zijn, de kernwapesn op kleine brogel liggen daar immers niet legaal.

Dat er een aantal parlementairen aan de actie deelenemen is goed is eigenlijk intressant zeker als ze deel uitmaken van een regeringspartij.

# Waarom meedoen aan een dergelijke actie en niet hun politieke macht als regeringspartij gebruiken ?

# Zijn ze nu echt wel tegen kernwapens, of niet. De SP van Van Miert was er ook zogenaamd tegen, toch kwamen die kernwapens in kleine Brogel er terwijl diezelfde SP in de regering zat. En dat enkele maanden nadat 500.000 mensen in Brussel betoogden tegen die kernwapens.

# En blijkbaar is het met AGALEV in de regering niet beter, die wapens liggen er nog steeds en de NATO zegt dat dat nog op zijn minst tot 2018 zal duren.

De SP regering, ze hielden hun beloftes niet, AGALEV in de regering, ze hielden hun beloftes niet,....
Net Zoals de SP mandatrissen mee liepen in de grote betogingen tegen de kernwapens in de jaren 80, doen de AGALEV mandatarissen mee aan de acties tegen die kernwapens vandaag, maar blijven de wapens ondertussen wel liggen.

Of die perlementairen zijn sjoemelaars, en zetten een karnavalsmasker op, om eens op een ludike manier in de media te komen. [wat nog lukt ook, want wie zag je op het TV nieuws ???]

Of die parlementairen zijn eerlijk, en dan schort er duidelijk iets aan de democartie waarin we leven. Dan wordt het hoogste tijd dat we daar wat aan doen.

En als ik zo eens rond me kijk dan wordt het de hoogste tijd dat we het democartie opnieuw definiëren, ...

En laat ons ondertussen maar:
# militaire bassissen bestormen
# het werk neerleggen voor een redelijk loon en goede werkomstandigheden
# de boeven van het IMF, wereldbank, NATO, en de Wereld Handels Organisatie het vergaderen onmogelijk te maken;
# ...

En inderdaad wellicht zal dat alles niet voldoende zijn om en zullen we meer moeten doen dan een miliaire basis te inspecteren.

Hi Davie,

Bedankt voor je wat naïeve reaktie!

En, je verstuurt je mening anoniem? Vergeten je e-mailadres te vermelden? Bang voor een te volle postbus?

Vredevolle groetjes, Jan

Iemand postte de foto van de rijkswachter met snor.
Deze man zou verantwoordelijk zijn voor de gewonden ,...
Kan iemand dat bevestigen ???

han

Volgens mij waren er niet één, maar twee rijkswachters die van achteruit chargeerden, waaronder ook een vrouw. Dit gebeurde nadat we een eerste maal door de linies militairen en de bereden rijkswacht waren gebroken. De bedoeling hiervan was volgens mij onze tot dan toe vloeiende invasiegolf te stoppen door angst en paniek te zaaien. De houding van alle deelnemers was voorbeeldig. Niemand liet zich verleiden tot geweld. Toch vind ik dat we ons niet zo makkelijk hadden mogen laten vasthouden: de arrestatie had een illegaal karakter: we hadden de vijf militairen die ons binnen moesten houden in de sportzaal gewoon zachtjes moeten achteruit duwen en terug naar de uitgang wandelen. We hebben uiteindelijk uren en uren verloren om de federale politie een wettelijk waardeloze, maar voor hun natuurlijk nuttige registratie van alle deelnemers te laten doorvoeren: we kunnen misschien eens nadenken over hoe we hier in de toekomst mee omgaan.

Volgens mij heb je wel ergens gelijk dat het er twee waren. De tweede kwam van linksachter, maar dat was lang niet zo brutaal als die eerste die iets meer aan de rechterkant de charge recht langs achter uitvoerde.
Ik hoop dat iemand kan bevestigen dat het om "de snor" gaat.
Als jij weet dat die tweede een vrouw was dan moet je mijn inziens als getuige klacht indienen. Er is een grote kans dat er maar één vrouw onder de paardrijders was (ik heb er in ieder geval maar één gezien.)
Verder vertelde een vriendelijke rijkswachter mij dat de brutaliteiten vooral uit het korps van Brussel kwamen. Hij zei zelfs dat die van Brussel niet eens wisten wat wij daar kwamen doen. Ze dachten waarschijnlijk dat wij een bende crapuuls waren... In Brussel zijn ze veel gewoon en ze krijgen altijd vrij spel, zo zie hij. Voor hen deed het er niet toe dat onze actie geweldloos was, ze wilden alleen maar vetbetaald en risicoloos knokken.
En ik wil ook nog vragen of iemand kan bevestigen of de rijkswachter die zijn Vlaams Blokkaart toonde de kale jonge man (hoogst waarschijnlijk uit Brussel) is (zo was er in ieder geval maar één) Klacht indienen, want ik heb mij laten vertellen dat het sowieso illegaal is om in uniform hun partijkaart te laten zien; laat staan dat ze in uniform het rascistje mogen uithangen.
Groetjes

ik liep dus in die groep wanneer 2 rijkswachters te paard de groep doorkruiste langs achter en de ene was inderdaad 'de snor'. En der was wel meer dan een rijkswachtster te paard maar de anderen waren moeilijk herkenbaar.

Ik ben het eens met Han. Het kwam inderdaad nogal vreemd over dat die groene parlementairen daar komen betogen tegen het beleid van de regering waar ze deel van uitmaken. Het is dat beleid dat beslist om kernwapens in België te houden. Ik vond het overigens opvallend dat veel politici zich onmiddellijk over de draad lieten oppakken zodat ze zeker nog binnen het bereik van de camera's waren. Je kon op TV zien hoe die politici aan het lachen waren toen ze gearresteerd werden. Veel jongeren die verder gelopen waren konden bij hun gewelddadige arrestatie niet echt lachen.

Voor volgende acties zullen we denk ik een aantal lessen moeten trekken uit Kleine Brogel:

* De massale opkomst was ons sterkste wapen. Symbolische acties kunnen heel tof zijn en sympathiek, maar met een grote mobilisatie waarbij zoveel mogelijk mensen betrokken zijn kunnen we meer bereiken. Ook op de basis zelf bleek dit volgens mij. Er was enige discussie over het opsplitsen van de groep in kleinere groepjes of om samen te blijven. Gelukkig is iedereen samengebleven. Met de agressieve houding van de militairen zou een klein groepje enorm gevaar gelopen hebben. We moeten ons dus organiseren, zowel in de voorbereiding van de actie (mobilisatie) als op de actie zelf.

* Op de actie zelf hadden we beter voorbereid moeten zijn op het optreden van de militairen. Tegen honden kun je hondenfluitjes inzetten, tegen paarden helpen knikkers,... Als we de EU-top in Brussel zullen willen blokkeren zullen we dat soort zaken moeten bediscussiëren.

* Het indienen van klachten achteraf is denk ik ook erg nuttig. Daartoe is bewijsmateriaal erg belangrijk. De traditionele media zijn in Kleine Brogel niet over de draad gegaan, maar via initiatieven als Indymedia zijn er toch foto's en zo van binnen het militair domein. Zoiets is denk ik belangrijk zodat de militairen weten dat alles wat ze doen de buitenwereld zal bereiken. Dat verhoogt de druk op hen om minder gewelddadig op te treden.

Zelf zal ik ook klacht indienen. Ik heb de "snor" niet herkend, maar zal navraag doen bij diegenen die in m'n buurt stonden toen dat paard door de groep reed. Ik heb eigenlijk maar één paard zien door de groep rijden.

Groetjes,
Geert Cool

Ik ga duidelijk niet akkoord met je stelling, want het is al de tweede keer dat ik mij laat arresteren op de basis.
Het gaat niet om het land verdedigen of niet. Atoombommen zijn aanvalswapens en de NATO gebruikt een first-use optie, oftewel een dreigement tegenover iedereen die niet in de NATO zit. Deze bommen raken niet alleen militairen, maar alles en iedereen. Wat heeft een vogel te maken met een militair conflict, een gewone burger die misschien niet akkoord is met de stelling van zijn leiders. Ik vind het behoorlijk kinderachtig dat onze 'deftige leiders' zich moeten beschermen met atoombommen. Ik vind dat niet nodig. En vergeet de wet van Murphy niet: als we iets doen of maken, gaat het ooit wel eens verkeerd (cfr. Tjernobyl). We hebben meer kans te sterven van een ongeluk met onze atoombommen dan een russische atoombom. Ik heb in alle geval een andere wereld voor ogen, een zonder oorlog, zonder bommen en zonder haat.
Het loont dus wel de moeite om over de draad te klimmen, het is onze plicht

Inderdaad, toen we met z'n allen als beesten buiten tussen de prikkeldraad gedreven werden, werd er vanuit de actievoerders (voorzien van snel gefabriceerde davidssterren) 'fascisten' geroepen. Daarop toonde die kale rijkswachter met keurig afgelijnd baardje (slechts een heel fijn lijntje dat liep van het ene naar het andere oor met een zijsprongetje langs de bovenlip) zijn Vlaams Blok-lidkaart. Overigens vertoonde desbetreffende 'fascist' gedurende de hele manifestatie buitengewoon agressief en arrogant gedrag. Zijn er mensen die dit alles kunnen beamen? En was hij het ook niet die tenminste hielp de paarse (?) broek van een van de actievoerders met lange haren kapot te scheuren?

Heb naar voorbeeld van "de snor" foto upgeload van vrouw te paard
Heel misschien gaat het om de vrouw die de charge deed, misschien dat iemand er nog iets mee is...
groetjes
kleisie

sorry dat ik er ni was
volgende keer ben ik er ook

Hello,

Ik wil toch even een paar opmerkingen geven bij de vragen rond de deelname van Agalev-parlementsleden aan deze aktie

Agalev is altijd al tegen de aanwezigheid geweest van Kernwapens in België.
Sinds iets meer dan een jaar zitten zij mee in de regering.

Het probleem waarom Agalev tot op heden nog geen resultaat heeft geboekt in dit dossier zijn de regeringspartners!!
Beslissingen als deze moeten door alle regeringspartners worden goedgekeurd en nu mag Agalev dat nu nog zo graag willen dat die kernwapens weg moeten. Als de VLD njet zegt dan is er geen akkoord over dit probleem.

Dan zijn er twee mogelijkheden:

Agalev stapt op omdat zij niet akkoord is met kernwapens op Belgisch grondgebeid

Agalev blijft en voert oppositie vanuit de regering.

Dat laatste is wat ze nu gedaan hebben op Kleine Brogel.
Mee aktie gevoerd wegens rotsvast ervan overtuigt dat die kernwapens weg moeten en tegelijk druk zetten van binnen de regering.

't is een tweeslachtige oplossing, maar het is toch beter dan niet in de regering zitten en de VLD en CVP laten regeren (en wees er dan maar zeker van dat die kernwapens blijven liggen) Nu wordt er tenminste politieke ambras gemaakt binnen de regering over de kernwapens en hopelijk zwicht de VLD onder de druk die zowel de coalitiegenoten en het publiek (wij met onze akties) zetten op het verwijderen van de kernwapens.

Grt,
Bavo

// Laat ons een beginnen met het begin.

# De actie voerders betraden de basis uit protest tegen "massa vernietigingswapens", kernwapens met andere woorden. De geschiedenis toonde reeds wat dergelijke wapens uitrichten, en alsof dat nog niet genoeg is zijn de bommen die zich op Kleine Brogel bevinden vele male krachtiger dan de bommen die tijdens WOII in Japan werden.
Daar begint dus het geweld, ….

# De actie voerders betraden de basis omdat die wapens daar illegaal liggen. Kernwapens werden in De Haag en veroordeelt als "een misdaad tegen de mensheid". De actie voerders deden niet meer of niet minder dan hun burgerplicht te vervullen.
De militairen overheden bijgestaan door de rijkswacht verhinderden de actie voerders in het uitoefen van hun burgerplicht.
De volgende daad van ongerechtvaardigd geweld.

# Indien zoals sommigen hier beweren, het betreden van de militaire basis een illegale daad zou zijn, waarom leggen de militairen dan geen klacht neer. Want daar is het actie voerders om te doen, aantonen dat ze in hun recht zijn. De militaire overheden staan duidelijk niet recht in hun schoenen, anders zou je toch gewoon een proces inspannen zou ik zo denken.

# De grootste "wandaad" die de activisten begingen is dat ze durfden hun burgerrechten opeisen. Als Irak een beetje vervelden doet over mogelijk controles op hun grondgebied worden ze gelijk getrakteerd op bombardementen, een embargo dat reeds 500.000 kinderen het leven kostte, ….
Maar als in eigen land een aantal vrede activisten "vastberaden" hun burgerplichten willen uitoefen, waarbij ze trouwens rechter in hun schoenen staan de militairen in Irak, dan schreeuwen die militairen moord en brand.
Vreemde jongens die militairen.

# Bovendien zijn er weldegelijk in de eerste plaats gewelddaden gebruikt door die militairen en de rijkswacht.
Een jongen werd toegetakeld met een boksbeugel (hij stond niet een op de basis)
Een meisje kwam terecht onder de hoeven van een paard.
...
Meerdere camera´s, filmpjes,... Werden in beslag genomen ….
Indymedia is aan het werken op een video verslag, en een ding is al duidelijk, getuigenissen en beelden genoeg om dat aan te tonen.
Maar voor mij is dit geenszins de essentie.

// Want
Indien er geen kernwapens zouden liggen op kleine Brogel, indien op die militaire basis geen massa vernietiging wapens zouden liggen die tienduizenden mensen tegelijk kunnen vermoorden, dan zou de basisbetreding niet nodig zijn, dan zouden we niet op burgerinspectie moeten komen.
gebruikt.

Davy,
Sorry, maar ik kan er niet tegen dat mensen zo'n praat hebben van 'het haalt toch niets uit'.
Alleen het feit al dat we met zovelen waren ,er parlementsleden aanwezig waren, en steun van bevriende organisaties in het buitenland kregen bewijst dat het wel degelijk de moeite waard is/was. Het is inderdaad utopisch om te geloven dat deze kernwapens nu direct zullen verdwijnen. Maar wij hebben de bevolking wakker geschud, er werd over gepraat en de onwetende massa begon zich af te vragen: 'liggen er hier nu werkelijk kernbommen?'
Natuurlijk weten we dat zo'n basis betreden illegaal is.
Maar weegt zo'n kleine misdaad werkelijk op tegen die gote misdaad (nl. kernwapens op Kleine Brogel)? En dat de militairen juist gehandeld hebben? Sommige deden inderdaad gewoon hun job maar hier op deze site heb je al genoeg getuigenissen gelezen van mensen die toch wel ietsje hardhandiger werden aangepakt dan nodig. Ik ben een overtuigde pacifist en deed met plezier mee toen iemand de militairen probeerde te overtuigen , inderdaad deze mensen hebben ook een hart, misschien ook kinderen en kunnen toch onmogelijk volledig voor kernwapens zijn ( de koude oorlog is voorbij,dus dat excuus van verdediging is ook al lang achterhaald.) hoewel ik dit moet nuanceren, er zaten werkelijk ook gefrustreerde klootzakken bij (zie getuigenissen). En dan degene die beweren dat er provocaties waren van onze kant: ik kan alleen maar zeggen er heerste een overweldigend gevoel van verbondenheid en ik hou van jullie allemaal

Bloemenmeisje,
Jij bent er eentje naar mijn hart! Tot op de volgende bomspotting?
We spreken af om 12u30 aan de grote poort van de kerk, want we zullen met nog meer zijn als de vorige keer.

groetjes, bloemenjongen

Met een oprede gebasseerde anarchie zou de wereld een perfecte symbiose van levende materie zijn!! Elk wapen en elke bom op deze planeet vormen een rechstreekse bedreiging voor een mogelijke harmonie. Natuurlijk ook wel de hersenloze neanderthalers als Davy die alles maar laten gebeuren; het is onze antropologische plicht eigenlijk deze zijnsgesteldheden tot oxiderende substanties te herleiden. Ik zal vechten voor de vrijheid van elke menslievende mens en voor een VRIJE en BOMLOZE samenleving.
En aan vlaams-blokkertjes:
IK BEN GEEN VOLK, IK HOEF NIET EERST !!!!!!!

een antropologisch, existentialistisch filosoofje