Dire "stop � la haine" sur Indymedia by Am�lie Robin (France) 12:36pm Fri Nov 29 '02 (Modified on 2:15pm Fri Nov 29 '02) A priori Indymedia est pour la paix et pour les solutions n�goci�es dans le cadre des conflits, c'est un site d'open publishing, un site de libert� d'expression et de penser. L'Article d'"Armand" dont C�cily parle a donc bien �t� " censur� � tort", je le republie donc et je le consid�re comme un test vis-�-vis de la possibilit� d'open publishing, de libert� de pens�e et de s'exprimer sur Indymedia. Belgique : les moissons de la haine by Armand 8:36pm Thu Nov 28 '02 (Modified on 10:56am Fri Nov 29 '02) je souhaites dire "stop � la haine" Un professeur de fran�ais d� � origine juive � intimid�, menac� verbalement et physiquement et accueilli du salut hitl�rien par des �l�ves d� � origine � arabe dans une �cole bruxelloise, la semaine derni�re, des � patrouilles � de la Ligue arabe europ�enne, r�cemment cr��e dans le but de contr�ler la police et de traquer les discriminations envers la communaut� musulmane et qui battent le pav� � Anvers, des �tudiants juifs de l�Universit� Libre de Bruxelles menac�s de mort, il y a quelques jours, suite � une campagne d�affichage pacifique pro isra�lienne, d�autres professeurs, agress�s et bless�s par des �l�ves d�� origine � maghr�bine � Bruxelles, et enfin, ce mardi � Anvers, un jeune belge d�origine marocaine, enseignant de religion islamique, froidement et sauvagement abattu par un voisin belge de plusieurs coups de revolver et bient�t suivi d�une �meute aux allures de mini-Intifada ! D�cid�ment, la Belgique s�enfonce un peu plus dans ses situations de non droit de mani�re inqui�tante. Ce qui est �tonnant, dans ces affaires, c�est qu�au fond, il n�y ait finalement rien d��tonnant dans cette chronique annonc�e et pr�visible. A-t-on en effet imagin� un seul instant que la campagne m�diatico-politique anti-isra�lienne, ainsi que le soutien unanime, inconditionnel, parfois aveugle et trop souvent excessif des m�dias, des syndicats, du monde associatif ainsi que celui de la quasi-totalit� de la classe politique belge � la cause arabe en g�n�ral, et � la cause palestinienne en particulier, ne seraient suivis d�aucun effet, d�aucune cons�quence ? A-t-on �galement cru qu�avec ses 33% � Anvers et ses quelques 603.000 voix au niveau f�d�ral, le Vlaams Blok, ce parti politique d�extr�me droite, raciste, nationaliste et fasciste qui compte en son sein des admirateurs du troisi�me Reich, avec sa propagande haineuse et naus�abonde, ne feraient pas tache d�huile sur certains esprits; les uns d�sorient�s, faibles et fragiles, les autres d�j� �chauff�s et pr�ts � en d�coudre avec l� � �tranger �? A-t-on enfin pens�, qu�en appliquant une trop grande tol�rance face � ce qu�il convient d�appeler tr�s clairement une d�linquance av�r�e et grandissante, on ne s�exposerait pas � de tels d�rapages ? Dans un r�cent article, j�avais d�j� soulign� la c�cit� d�un Occident au regard mutil�. Aujourd�hui les �v�nements � caract�re raciste se pr�cipitent, non seulement en Belgique mais aussi en France, avec une �tonnante synchronicit�, d�montrant de mani�re tr�s claire qu�une limite insupportable et inacceptable a �t� franchie, sans que personne ne sache exactement vers o� ces transgressions et ces passages � l�acte vont nous conduire � l�avenir. Car les faits sont palpables : la frilosit� des m�dias de moins en moins ind�pendants dans notre pays et la pusillanimit� des responsables politiques � l��gard des actes de violence en milieu scolaire et des d�rives fondamentalistes, la d�sinformation et les partis pris syst�matiques, les citations erron�es, la manipulation id�ologique et strat�gique de l�information, la strat�gie de s�duction � l��gard de l��lectorat musulman, les pressions politiques, les d�clarations de certains mandataires politiques parfois ouvertement jud�ophobes mais aussi franchement islamophobes, tous ces �l�ments ont constitu� des signaux offerts aux extr�mistes et aux esprits d�rang�s qui ne s�y sont pas tromp�s. Bien s�r, la puissance publique tente de r�agir avec fermet� tout en r�p�tant qu�il n�y a pas p�ril en la demeure, hormis le Parti du Travail de Belgique, dont l��quilibre intellectuel semble gravement atteint, mais n�est-il pas d�j� trop tard ? La question m�rite en tous cas d��tre tr�s s�rieusement pos�e, en dehors de toute consid�ration partisane, car il s�agit ici ni plus ni moins d�une atteinte � la cr�dibilit� de l�Etat de droit dans ses fondements et ses valeurs les plus ch�res, que certains veulent voir vaciller au profit d�un autre ordre, moral et religieux, celui-l�. Car si, aujourd�hui, des individus, dont certains sont identifi�s, peuvent en relative impunit� s�en prendre � des citoyens belges d�� origine juive �, comme l��crivent pudiquement certains journalistes, en les mena�ant de mort, en les intimidant et en les insultant uniquement par ce qu�ils sont juifs, si aujourd�hui encore, des milices arabes se multiplient dans les villes belges pour contr�ler les fonctionnaires de police en toute ill�galit� et si, enfin, dans ce pays des belges d�origine arabe peuvent se faire assassiner � bout portant sans que ces d�lits et ces crimes ne soient rapidement et s�v�rement sanctionn�s p�nalement, alors nous courrons le risque de voir demain ces zones de non droit se transformer en terrains d�affrontement inter communautaire incontr�lables, dans un pays qui tente depuis sa cr�ation de faire coexister pacifiquement trois communaut�s de langues et de cultures diff�rentes, avec un succ�s jalous� par le monde entier � juste titre, � un moment o� le mod�le belge est � la crois�e des chemins. Situation surr�aliste � la belge : des milices arabes contr�lent la police, qui elle-m�me contr�le ces milices, le parti fasciste x�nophobe flamand � Vlaams Blok � veut contr�ler les Arabes et leurs milices avant de les expulser par charter, des individus aux ant�c�dents psychiatriques bien connus des services de police, pour certains, sortent leurs armes pour tuer des Arabes, mais plus personne ne contr�le en fin de compte ces jusqu�au-boutistes de tous bords, sans compter que l�Etat n�est plus en mesure de prot�ger aujourd�hui les parties de ses administr�s d� � origine arabe � et d� � origine juive �. Si l�on rajoute � ce tableau les d�clarations perverses du chef de la Ligue arabe, le Libanais Abou Jah Jah, �galement bien connu des services de renseignements et qui affirmait il y a peu que, "bastion du sionisme en Europe", Anvers devait devenir, pour cette raison, "La Mecque de l'action pro palestinienne" et qui pr�tend agir pour que les Arabes d�Anvers ne subissent pas le m�me sort que les juifs ont subi pendant la seconde guerre mondiale, on mesure alors toute l�ampleur de la situation, qui baigne, tradition oblige, dans l�irresponsabilit�, la confusion, le paradoxe, la provocation et l�amalgame intentionnel des genres. Ainsi, par son soutien politique immod�r� � l�Autorit� palestinienne et sa critique exacerb�e envers l�Etat d�Isra�l, par son attitude laxiste et attentiste envers les auteurs d�actes de violence physique et psychique dans les �coles mais aussi envers les groupements d�autod�fense plus que suspects, sans oublier la relative complaisance des autorit�s face � la pr�sence sur son sol d�individus li�s de pr�s ou de loin aux r�seaux fondamentalistes et terroristes, la Belgique prend le risque de se r�veiller un beau matin avec une s�rieuse gueule de bois, dont elle aura beaucoup de mal � se remettre. ------------------------- cach� by protesta 8:53pm Thu Nov 28 '02 protesta@wol.be amalgames, mensonges... "Abou Jahjah bien connu des services de renseignements " "Belgique et son soutien politique immod�r� � l�Autorit� palestinienne " "la strat�gie de s�duction � l��gard de l��lectorat musulman" ------------------------- Censur� � tort!! by C�cily 10:56am Fri Nov 29 '02 Article censur� � tort! 1) C'est l'exp�rience personnelle d'un prof, c'est de l'information. 2) Ce n'est pas fasciste. 3) Ca contient une appr�ciation politique: "Belgique et son soutien immod�r� � l'autorit� palestinienne", mais depuis quand doit-on s'abstenir d'opinion politique surIndymedia? 4) C'est �vident que Jahjah est fich� � la s�ret� de l'Etat (et alors? Quelques anars le sont aussi!) 5) C'est aussi �vident qu'il a une strat�gie de s�duction � l'�gard de l'�lectorat musulman. Si la v�rit� vous d�range, ca devient grave!! ------------------------- Essayer de VOIR by R.B. 1:02pm Fri Nov 29 '02 Ce qu'il y a de terrible, c'est que pour que les belles �mes et les bonnes consciences aient des sommeils paisibles, leur attention se focalise sur tout �v�nement juif, et essentiellement sur les manifestations antis�mites (qui un � un m�riterait analyse) au nom du fameux"plus jamais �a". Lel ugubre manteau de No� qu'est lExtermination a rendu le monde juif absolument vertueux en France, on sait bien que le racisme s'exerce depuis des d�cennies essentiellement contre les "beurs" mais ce qui fait �v�nement c'est l'antis�mitisme comme s'il fallait une extermination pour rendre une chose, et une seule, intol�rable L'antis�mitisme r�el ou pr�textuel (quand il ne s'agit pas, aussi, de provocation) monte en proportion de la politique (mais est-ce une politique) d'Isra�l Et pour quelqu'un qui est juif - je le suis - la question se pose : pourquoi faut-il que les palestiniens aient � payer le crime nazi ? R�ponse : pour que les belles �mes continuent � ne rien voir de ce qui se passe en isra�l, terre sainte, terre b�nie, terre donn�e par Dieu aux Juifs (au fait, il est o� l'acte de donation dans l'antcien testament ? Lisez : il n'y a que des batailles exception faite des 10 commandements apport�s par Mo�se et dont, on remarquera, qu'Isra�l se fout comme de l'an 40 !) Non � TOUS les racismes, non aussi, � un Isra�l �tat religieux qui aura viol� toutes les r�solutions de l'ONU, tous les droits de l'homme, toutes les r�gles de la guerre, (eh oui, il y en a !) et sa propre morale. Abominable. Le pire n'est pas encore advenu, mais Isra�l continuera de faire ce qu'il faut pour �a ------------------------- zioniste by Guido 1:24pm Fri Nov 29 '02 Pourquoi? 1.L'auteur critique Arafat mais pas le regime de Sharon. 2."� une campagne d�affichage pacifique pro isra�lienne, d�autres professeurs, agress�s et bless�s par des �l�ves d�� origine � maghr�bine � Bruxelles" C'ette campagne, on trouve ici http://belgium.indymedia.org/front.php3?article_id=40665&group=webcast, lire les comments. Campagne zioniste. 3."maghr�bine � Bruxelles, et enfin, ce mardi � Anvers, un jeune belge d�origine marocaine, enseignant de religion islamique, froidement et sauvagement abattu par un voisin belge de plusieurs coups de revolver et bient�t suivi d�une �meute aux allures de mini-Intifada !" Mini-intifada? 4.Quand tu a lu totu l'article, c'est seulement les juifs qui sont bons et le reste pas. Alors, Zioniste. ------------------------- sans haine. by R.B. 1:39pm Fri Nov 29 '02 29 NOVEMBRE : DECLARATION DE NEUF GROUPES JUIFS EUROPEENS SOLIDAIRES DU PEUPLE PALESTINIEN 29 novembre � A l�occasion de la journ�e du 29 novembre, qui comm�more la r�solution de 1947 des Nations-Unies pr�voyant la cr�ation d�un Etat juif (Isra�l) et d�un Etat palestinien, neuf groupes juifs europ�ens expriment, dans un communiqu�, leur solidarit� avec la lutte du peuple palestinien. Le voici : Nous repr�sentants de neuf organisations juives europ�ennes pour une paix juste, exprimons notre solidarit� avec le peuple palestinien dans sa lutte l�gitime pour un �tat souverain dans les territoires occup�s de Cisjordanie, Gaza et J�rusalem-Est. Pendant les 35 ann�es �coul�es depuis la conqu�te des territoires occup�s en 1967, Isra�l a tent� d�en modifier la d�mographie par l�occupation et la colonisation progressive ; ceci en contradiction flagrante avec les r�solutions 242, 338 et 465 du Conseil de S�curit� de l�ONU. Il y a actuellement 157 colonies avec une population de 385.000 isra�liens en Cisjordanie, � Gaza et � J�rusalem-Est. En Cisjordanie et � Gaza 56% du territoire ont �t� confisqu�s par les colonies, les terrains r�serv�s, les routes de contournement et les zones de s�curit� de l�arm�e isra�lienne. Il est �vident que ce projet de colonisation est hostile � un accord juste avec les Palestiniens. Sous les gouvernements travaillistes de Rabin, Peres (1992-1996) et Barak (1999-2001), Isra�l a progress� vers la reconnaissance d�un �tat palestinien dans le cadre du processus de paix d�Oslo. Par contre les gouvernements du Likoud de Netanyahu (1996-1999) et maintenant de Sharon ont fait r�gresser ce processus. Sharon a d�nonc� le processus de paix avant et apr�s son �lection comme premier ministre. La vie quotidienne est devenue insupportable pou le peuple palestinien. Rien ne peut justifier les attaques d�extr�mistes palestiniens sur des civils isra�liens, mais elles sont le r�sultat d�une longue occupation, de l�extension de la colonisation et de la frustration engendr�e par les agressions r�p�t�es de Sharon. Les mouvements anti-coloniaux ont toujours eu leurs extr�mistes. La riposte du gouvernement isra�lien a consist� en � liquidations cibl�es �, entra�nant la mort de nombreux innocents et en punitions collectives comme la d�molition de maisons. Ces deux actions sont contraires � la Quatri�me convention de Gen�ve sur la protection des civils sous l�occupation. Les Palestiniens sont soumis � de long couvre-feux et � des barrages les emp�chant d�exercer une activit� normale. Ce cercle vicieux ne cessera qu�avec la fin de l�occupation. Pour que les peuples palestiniens et isra�liens puissent vivre dans la justice et la s�curit� : A. Nous nous adressons au gouvernement isra�lien pour la reprise de n�gociations cons�quentes avec l�Autorit� palestinienne en vue de la cr�ation d�un �tat palestinien viable, sur base des fronti�res du 4 juin 1967, qui disposera d�une continuit� g�ographique et du contr�le complet de ses ressources. Cela n�cessite : la fin de l�occupation de la Cisjordanie, de Gaza et de J�rusalem-Est ; le retrait de toutes les colonies juives de ces territoires ou le retrait de la majorit� des colonies avec �change de territoires �quivalents pour certaines colonies jouxtant Isra�l ; la reconnaissance du droit des deux �tats d�avoir J�rusalem comme capitale. B. Nous nous adressons � l�Autorit� palestinienne pour faire tout son possible afin d�emp�cher des attaques contre des Isra�liens. . Nous nous adressons au gouvernement isra�lien pour qu�il cesse les � liquidations cibl�es � et toute forme de punition collective. C. Nous nous adressons � Isra�l pour qu�il reconnaisse sa responsabilit� dans la cr�ation du probl�me des r�fugi�s palestiniens et du tort historique caus� au peuple palestinien. Nous nous adressons aux �tats arabes pour qu�ils reconnaissent leur part de responsabilit� dans l�absence de r�glement du probl�me. La solution du probl�me des r�fugi�s ne sera possible que par un accord entre les parties, bas� sur un compromis �quitable, pratique et cr�atif. Un accord assurant la justice pour tous, qui comprend des compensations pour tous les r�fugi�s l�s�s par ce conflit. Nous nous adressons � la communaut� internationale, notamment aux Etats-Unis et l�Union europ�enne, pour obtenir un support politique et financier. D. Nous nous adressons au quatuor compos� de l�ONU, des Etats-Unis, de l�Union europ�enne et de la Russie afin de faire pression pour que le gouvernement isra�lien et l�Autorit� palestinienne respectent ces r�solutions. En tant que juifs nous avons un lien �troit avec l�Etat d�Isra�l et consid�rons devoir nous prononcer contre la conduite ind�fendable d�Isra�l dans les territoires occup�s. Nous tendons la main au peuple palestinien car nous sommes convaincus que la coop�ration entre nos deux peuples peut amener la justice, la s�curit� et l��galit�. Union des Progressistes Juifs de Belgique (UPJB), Belgique Union Juive Fran�aise pour la Paix (UJFP), France An Other Jewish Voice (EAJG: Een Ander Joods Geluid), Pays-Bas Ebrei contro l'Occupazione, Italie Jews for Israeli - Palestinian Peace (JIPF), Su�de International Jewish Manifesto J�dische Stimme f�r einen gerechten Frieden zwischen Israel und Pal�stina, Suisse Jews for Justice for Palestinians, Royaume-Uni (CAPJPO) ------------------------- Essayer de voir? by C�cily 2:11pm Fri Nov 29 '02 Parfait RB pour la publication de la d�claration des juifs europ�ens solidaires du peuple palestinien. Et maintenant, y a-t-il une seule chose dans les discours de Miriam et de Carole qui est en opposition par rapport � cette d�claration? Question pour mon information: de quand date cette d�claration? Remarques: 1)on peut parfaitement �tre d'accord avec cette d�claration et critiquer des agissements terroristes qui pr�tendent d�fendre la cause palestinienne, comme le fait Miriam. 2)on devrait aussi pouvoir ne pas �tre d'accord avec cette d�claration et le dire sur Indymedia. Indymedia est un lieu de d�bat, y compris avec les sionistes. Ou du moins, entendons-nous sur les d�finitions et les qualifications. Les sionistes sont des nationalistes et des conqu�rants. Est-ce synonyme de fasciste? Si oui, on doit les censurer. Sinon, on peut toujours leur r�pondre. ------------------------- RB waz up? by ANEWVOICE 2:15pm Fri Nov 29 '02 R.B 9 org Juifs, mais combiens de membres compte ces mouvement. En Belgique, communeaut� de 30000, Juifs progressiste, moin de 100. Alors on s'en fou. It is no revelation, that some Jews think differenty than others. Our religion does not forbid us to differ in opinion. However, it would be interesting to see whether on the 'other side' the same can be said. Lastly I doubt that you are Jewish and if you are you are probably a member of the Juif Progs.(figures) .