Ce qui est marrant avec la bêtise, c'est qu'il ne faut pas grand chose pour qu'elle s'étale au grand jour. La prose de Dominique Pif Paf (ça sonne un peu comme le "soulagicon", pour ceux qui connaissent) nous amuserait simplement si elle n'avait ce vieux fond d'antisémitisme si caractéristique de nos société européennes. Donc sa réponse est un peu à côté de la plaque. D'abord, qu'est-ce que le sionisme? Selon le théoricien Théodor Herzl, "le sionisme aspire à la création en Palestine pour le peuple juif, d'un foyer garanti par le droit public". (voir son livre : "l'Etat juif"). Si on remonte un peu plus loin, le sionisme est une doctrine basée sur la Bible, affirmant qu'Israël (la Palestine) a été donné par Dieu au peuple juif. On peut encore approfondir beaucoup la question. De nombreuses nuances et interprétations existent, des expansionnistes prônant le "Eretz Israel" à la vision de Gush Shalom, en passant par les vision plus religieuses. (pour les références la recherche est très simple…). Cela dit on ne peut absolument pas conclure que les sionistes sont en majorité athée et cela n'a d'ailleurs aucun intérêt. Par contre, ce que l'on peut conclure, c'est que le sionisme implique un engagement actif pour défendre une vision politique, à savoir l'existence d'un Etat Israélien. Mon propos ne se situait pas à ce niveau (le droit à l'existence d'Israël pourrait faire l'objet d'une autre discussion.). Il était simplement pragmatique. L'Etat d'Israël existe c'est une réalité puissante. On peut discuter sur les condition de sa fondation et le caractère inacceptable dont ont été expulsés et opprimés les palestiniens. Mais c'est une utopie autant qu'une grosse connerie de croire que, comme solution au problème israélo-palestinien, il suffit d'un grand Etat Palestinien où les juifs vivraient en paix. Défendre cette position équivaut à pousser les deux peuples à un bain de sang . L'exemple yougoslave ne suffit-il pas? Croit-on vraiment que les israélien pourraient lâcher le morceau. Le modèle de l'Autorité Palestinienne inspire-t-il confiance par sa probité et son ouverture démocratique. Mais peut-être tout pourrait-il se résoudre simplement d'un coup de baguette magique. C'est si simple à dire et à écrire…Pour ma part je soutient l'idée de deux Etats souverains indépendant (position de Gush Shalom). Peut-être que par la suite, quand les conflits seront apaisés, un rapprochement sera possible, mais actuellement les haines sont trop chaudes. Quand aux courant ultra orthodoxe ou aux "juifs unifiés contre le sionisme", je te conseille de faire quelques recherches Dominique Pif Paf. Pour ma part, je suis un laïc convaincu et l'utilisation des religions quelles qu'elles soient, à des fins politiques ou de domination ou d'oppression me donnent la nausée. Donc quand on creuse un peu, on voit que certains courants religieux juifs considèrent que le retour des juifs en Israël ne pourra s'effectuer que lors de la venue sur Terre du Messie. Le sort des Palestiniens ne leur est pas vraiment une préoccupation, tout est une question de temps. Ces courants ne se situent à priori absolument pas dans la sphère politique, mais ils y rentrent cependant parfois dans un débat qui n'a non plus aucun intérêt, justement parce qu'ils sont sur une longueur d'onde différente. Ce qui est moche, c'est que leur discours sectaire s'accompagne d'un racisme anti-Israélien, et est utilisé par certains (et certaines…) pour appuyer leur thèses visant la suppression d'Israël (donc au bain de sang). Enfin l'utilisation du mot sioniste comme injure est d'une xénophobie lamentable. Personnellement, je me fout qu'on me traite de sioniste. C'est idiot et cela n'a aucun intérêt. Par contre ce que je trouve extrêmement grave et inquiétant c'est que le sioniste a pris la place du juif d'hier : il est mauvais, contrôle les appareils de nombreux Etats, contrôle la presse, l'industrie et la finance et organise un grand complot international pour dominer le monde. Moi cela me rappelle quelque chose… En conclusion, note à Dominique Pif Paf : 1° je ne vois pas tu a été chercher la référence à la sexualité dont tu parles. La jouissance peut être d'une autre nature. Mais bon, là je ne vaudrais par intervenir dans une question qui touche plus à la psychanalyse. 2° Aurais-tu aussi des références pour des sites pro talibans?