Yvan,...

Eerste even dit.
Voor je problemen met de PVDA moet je bij de PVDA terecht, voor je problemen met de Anarchisten bij de Anarchisten,...

En dan het ultieme argument als je echt niet meer weet van welk hout pijlen te snijden:
"Indymedia is een propaganda website van de PVDA",... jah.
Sorry hoor op dat soort gezever ga ik niet eens meer in.

Mij lijkt dat je echt niet de moeite neemt om te lezen wat de mensen schrijven.

Zo schreef ik eerder al :
"Wel zo gebruikt bijvoorbeeld Fortuyn het argument van kerk en staat om te zeggen dat hij vind dat vrouwen en meisjes geen sjaaltjes mogen dragen op school of als ze werken.
Er is op zich niet mis met wat Fortuyn zegt.
In een ander artikel op deze website wordt ingegaan op die hele discussie, ik verwees je al naar dat artikel, maar je bent blijkbaar zo over je toeren dat je niet eens de moeite neemt om het eens te lezen.

http://belgium.indymedia.org/front.php3?article_id=22819&group=webcast

Er staan tientallen argumenten in, ik ga ze hier echt niet overschrijven.

Kijk Yvan.
Ik denk dat monogamie en het gezin achterlijk zijn, en bovendien de oorzaak van heel wat persoonlijke problemen en sommige mensen de miserie indrijven.
Bovendien is heel de sociale wetgeving gebouwd op het concept "gezin" en maakt het in veel gevallen de vrouw afhankelijk van de man.
In Brussel stad zijn er 60% van de mensen die alleenstaand zijn.
Maar ik vind het niet meer dan normaal dat homo's ook een gezin willen stichten en daarom ijveren voor het huwelijken recht.
Ik ga niet tegen de homo beweging roepen : jullie zijn achterlijk omdat jullie opkomen voor het recht op een homo huwelijk.  Om ik dat recht niet meer dan normaal zou vinden en het bovendien 100% discriminatie is dat dergelijk recht vandaag niet geld voor homo's en lesbiennes.

Het feit dat je niet begrijpt wat ik op roze zaterdag kom doen zegt meer over jou dan over mij.
Je weet dat ik al jaren naar die dag kom : vergeef me maar de fuiven sla ik inderdaad over.
Je probeert mensen in een hokje te duwen van waar uit je ze bestookt.  Maar je gaat daardoor niet in op de aangedragen argumenten.
Ik erger me rot aan die mensen die beweren dat in België de strijd voor de homobeweging reeds gestreden is.  Het huwelijk is een voorbeeld dat het niet zo is, maar en ik heb dat in mijn verslag proberen aangeven, de discotheken zijn dat nog veel meer.  Maar ik hoop dat ik jou hiervan niet moet overtuigen.

Ik begrijp je verontwaardiging als sommigen hier anderen van racisme beginnen te beschuldigen, en ik maakte me daar zelf ook schuldig aan.  Dat is natuurlijk flauwekul.

Maar het is niet omdat van zichzelf denkt dat men anti racist is dat men niet zou beïnvloed zijn door anti-racisme.
Toen ik als 14 jarige een pak slaag kreeg van een aan Marokkaanse jongeren in mijn buurt reageert ik ook : "verdorie en dan nog ik, ik ga mee betogen tegen racisme".
Maar dat wilde zeggen dat ik die jongeren zag als Marokkanen en niet als gewone jongeren.

Wat mij hier in deze discussie ontzettend stoort is omdat een jonge Migrant komt vragen : Zeg wij als Islamieten vinden het eigenlijk niet leuk dat jullie hier staan te zoenen." er onmiddellijk een hele heilige oorlog wordt gevoerd.

Die jongen heeft he recht om dat te vragen.
Bovendien zou je nog kunnen overwegen om het zoenen even uit te stellen en daar nu geen breekpunt van te maken.
Maar je zou daar over ook in debat kunnen gaan met die jongen.
Of je zou zelfs een structurele aanpak kunnen voorstellen en vragen om het daar op de volgenden vergadering eens over te hebben.
Of je zou kunnen voorstellen of het OK is om als homogroep de volgende betoging alsdusdanig mee te doen.

NIETS MAAR DAN OOK NIETS van dat alles is hier gebeurt, het enige dat we hier krijgen is een onvoorstelbare lading Pim Fortuyn retoriek.
En een paar mensen die zich nestelen in hun groot gelijk.


Die fout bega jij ook in je verhaal over de oude vrouw,...

Ik ben het met je eens als je zegt dat links dikwijls geen goed antwoord op criminaliteit.
Het gaat niet beteren, het heeft niets met die Marokkanen te maken, zet ze allemaal buiten en je krijgt een hoop Belgische criminelen (die je trouwens nu ook al hebt).  Deze maatschappij kweekt criminelen want de essentie ervan is diefstal : zich verrijken op de rug van een ander.

Ik denk dat de toenemende criminaliteit ook toeneemt naarmate het eenheidsdenken toeneemt, maar dat zou ik dus eens willen bestuderen.

Ik zal er eens doorwerken want ik vind inderdaad dat die vraag door niemand aan de linkerzijde serieus wordt beantwoord, en ik bedoel weldegelijk niemand.

Maar Ivan :  Even volgende vraag.
Op roze zaterdag stond een standje met foto's van Pim Fortuyn, en niet om de man te kritiseren.
Ik vond het niet de moeite om me daar in mijn verslag op blind te staren, en zelf niet om het te vernoemen.
Nog meer omdat ik verschillende mensen over aansprak en die gewoon hun schouders optrokken : "De homo beweging is nu eenmaal divers."

Guido :
Zelf heb ik er absoluut geen probleem mee om mijn vriendin eens goed vast te makken, te knuffelen en een zoen te geven.  Waar dan ook.    Soms komt me zelfs de onwaarschijnlijke drang op om dat te doen.
Soms houd ik me in : op een begrafenis bijvoorbeeld

Maar bevrijdend ???

Die vergelijkingen met hamer en cikkels, Anarchisten vlaggen, .... dat gaat natuurlijk niet op.
Natuurlijk moeten die allemaal mee kunnen, en liefst op elke betoging en actie.
En als dat mensen shockeert, dan hebben we misschien een interessante discussie.
Dat is wat ik hier al de hele tijd probeer uit te leggen.

De hele argumentatie die men hier opbouwt is dat daar toch niet over te praten val want het zijn Islamieten.  Men is gewoon razend geshockeerd dat die jongen dat heeft durven vragen.

Awel ik zeg : bespreek het.

En mijn eigen mening is dat ik van dat kusje geen breekpunt zou maken.  Maar als men ook zou zeggen geen homo's, geen communisten, geen niet gesluierde vrouwen,.... jah dan worden dat wel breekpunten natuurlijk, dan doe ik inderdaad niet meer mee. Maar er is hier niemand die beweert dat dat zo zou zijn.