Interview met Hazim Kamaledin en een andere Iraakse banneling (die niet met naam wil worden genoemd)

Hazim Kamaledin is sinds '87 theatermaker in België (Woestijn 93). Hij is een Iraakse journalist in ballingschap en noemt zichzelf ex-communist, ex-anarchist, anti-Bush en anti-Saddam.

Waarom reageerde u verontwaardigd op het debat ?
Hazim : Omdat er tijdens het debat met geen woord werd gerept over de Iraakse bevolking en over hoe de Irakezen zelf over de crisis denken. Ik heb zelf 2 weken moeten lobbyen om aan het debat te mogen deelnemen. Pas 3 dagen geleden kreeg ik van de organisatoren 'carte blanche' om enkele Iraakse artiesten op het programma te zetten. En als we reageren tijdens het debat worden we door de moderatoren de mond gesnoerd, dat gaat toch te ver, wat is dat hier : extreem links kolonialisme ? Waarom wil niemand ons verhaal horen, waarom komen wij, Iraakse bannelingen, zo weinig aan bod in de media ?

Indymedia wil graag jullie verhaal horen..
Hazim : De 4 miljoen Irakezen in ballingschap worden op dit moment tweemaal bedreigd : éénmaal door het Iraakse bewind en eveneens door de Amerikaanse overheid. In de zaal waren 3 Iraakse geheime agenten aanwezig die anti-Saddam uitspraken van Iraakse bannelingen nauwkeurig rapporteren. Op basis van die rapporten worden wij en onze familie in Irak bedreigd. Maar ook de Amerikaanse overheid spreekt ons bedreigend toe. Als we ons te fel tegen de VS uitlaten keren we nooit meer terug naar Irak, zo garanderen ze ons.

Noch Bush, noch Saddam dus : wat is volgens jullie een mogelijke oplossing voor het Iraakse volk ?
Hazim : De Iraakse bevolking lijdt al 40 jaar onder een schrikbewind van zowel Saddam als de VS die eerst elkaar steunden om elkaar daarna te bekampen, maar telkens met de Iraakse bevolking als slachtoffer. Het wordt tijd dat de mensheid zich schuldig begint te voelen over de gefolterde Iraakse bevolking, die sinds jaren werd opgeofferd aan de oliebelangen van een politieke elite. Het Iraakse volk kan zichzelf onmogelijk bevrijden van Saddam Hussein. Sinds 1963 worden 20 miljoen Irakezen gebrainwasht en zijn alle intellectuelen vermoord of in ballingschap gestuurd. Als Saddam ooit verdwijnt, dan is er voor iedere 3 Irakezen wel een psychiater nodig. Alleen een lange overgangsfase en steun aan de bevolking op vlak van onderwijs kan de maatschappij weer gezond maken.

Wie zou volgens u die steun kunnen leveren ?
Hazim : Er is niemand in Irak die dit proces op gang kan brengen. De intellectuele elite leeft reeds jaren in ballingschap, verspreid over de hele wereld, en heeft het moeilijk om te communiceren. Toch moet er een internationale actie op gang worden gebracht die de Iraakse bevolking redt. De politieke leiders, zowel in het westen als in de Arabische wereld zijn deel van het probleem. Van hen moet dus geen oplossing worden verwacht, noch van de VS, noch van de Europese Unie, want die zijn al bijna even erg.

Kan de Iraakse oppositie in ballingschap dan voor geen oplossing zorgen ?
Hazim : De Iraakse oppositie is verdeeld. Er is een Amerikaans gezinde oppositie, die vooral verspreid zit in Budapest, Praag, Washington en Kurdistan. Zij steunen de Amerikanen in hun plannen om Saddam uit het zadel te lichten. Het andere deel van de Iraakse oppositie zal in het komende Amerikaanse beleid door niemand worden vertegenwoordigd. De Saddam elite zal worden uitgeschakeld en vervangen door een andere elite van Amerikaans gezinde Irakezen.

Kunnen jullie ons wat meer vertellen over de geschiedenis van Irak ?
Hazim : De Amerikanen zijn verantwoordelijk voor de staatsgreep in '63 van Saddam's Baath-partij. Een bekende uitspraak van de coupplegers was toen : "We zijn met een Amerikaanse trein gekomen". In '68 heeft de Baath-partij de 'verdeel en heers' theorie toegepast en de verdeling van communistische partij in een Stalinistisch en niet-Stalinistisch blok gebruikt om haar eigen macht te bevestigen. In '70 vormde de Baath-partij zelf een coalitie met het Stalinistisch blok. In '75 is Saddam begonnen met het heroveren van Irak op de Sjieten in het Zuiden en de Koerden in het Noorden, en heeft de Stalinistische partij als front ingezet tegen de Sjieten en de Koerden. In '80 werd Saddam officieel een soldaat van Amerika, vooral in de oorlog tegen Iran. In '91 werd Saddam de vijand van Amerika. De bezetting van Koeweit was strategisch een heel sluwe zet. Door de bezetting en de daaropvolgende herovering van de VS liet het kleinere oliedom Koeweit aan de Amerikanen, terwijl hij, Saddam, de naburige grote oliesheik werd. Ook de bezetting van Afghanistan bewijst de concurrentiestrijd om het overwicht in de regio. Bin Laden is absoluut geen fundamentalist, maar een Amerikaanse spion. De grotten van Tora Bora werden door de Amerikanen zelf gebouwd….

Hoe verklaren jullie de steun van een groot deel van de Arabische wereld -ook bij ons in België- aan Saddam ?
Hazim : Saddam is een slimme strateeg. Israël is in de hele Arabische regio een groot taboe. In elke Arabier schuilt bijna automatisch een afkeer voor Israël, die als indringers in de Arabische wereld worden beschouwd. Met zijn aanval op Israël heeft Saddam de hele Arabische wereld laten zien dat hij de enige Arabier is die de macht en de mogelijkheid heeft om Israël te bedreigen. Bij vele Arabieren wordt hij daarom als een held aanzien.

Maar waarom is het toch zo moeilijk voor de Iraakse bevolking om te revolteren tegen Saddam ?
A ndere Iraakse banneling : Saddam heeft achtereenvolgens verschillende technieken gebruikt om de Iraakse bevolking te terroriseren en elkaar te wantrouwen. Eerst werd een "security system" ingeschakeld, waarbij een aantal bezitslozen door de politieke elite dik werden betaald om kritiek op Sadam te rapporteren. Wie kritiek had werd verklikt en 'verdween' (werd gefolterd, vermoord of verbannen). Daarna werd een "spying system" ingeschakeld, die de verklikkers bespioneerde om te kijken of ze hun taak wel volbrachten. Indien niet, 'verdwenen' ook deze verklikkers. Op die manier kwam de Iraakse bevolking in een situatie waarin niemand niemand noch vertrouwde, waardoor de bevolking totaal werd geterroriseerd.

Hoe verklaar je de 'revolte' tegen de VS van Duitsland, Frankrijk en België ? Moeten wij in onze verzetsbeweging niet richten op de ontmaskering van de ware drijfreden van deze 'vredesduiven' ?
Hazim : Niemand van deze landen gaat natuurlijk vrijuit. Duitsland en Frankrijk zijn verantwoordelijk voor de aanwezigheid van chemische wapens in Irak. En Rumsfeld heeft Saddam een hoeveelheid antrax geleverd waarmee de wereldbevolking tot 4 keer toe kan worden uitgeroeid. En België, ja die is de pooier geweest van de wapenleveringen tussen het Europese machtsblok en Irak.

Tot slot : Wat kan de wereldbevolking voor de Irakezen doen ?
Aangezien noch de Westerse politici, noch de Iraakse elite te vertrouwen zijn, kan alleen een enorme "empathie" van de wereldbevolking voor de Iraakse bevolking ons misschien nog redden. Het zou al een stap vooruit zijn als de publieke opinie Israël op een evenredige manier zou beoordelen als Saddam. Het is toch begrijpelijk dat Irak en de Arabische wereld geen steun wìl van het Westen, zolang deze de misdaden van Israël niet luid en duidelijk veroordelen ?